Агни Йога и Теософия

[Андрей Вл.]

Сообщение от paritratar

Куда же паритратар предлагает вам двигаться?

Кто же вам дает отмашку признавать единство все религий в их современных формах!?

Паритратар именно и говорил об оккультной практической работе. И то, что вы не поняли его сразу говорит о многом. Мы можем придти к пониманию выяснив понятийный аппарат. Возможно, очередная попытка это сделать приведет к успеху.

Куда? К Единству (в Вашем понимании), разумеется! Ведь именно Вы настаиваете, что раз Теософия и УЖЭ "даны из одного Источника"(п.1), то между ними Не может быть противоречий? Если противоречия обнаруживаются, то смотри п.1. Разве не на этом закончилась наша "предыдущая сессия" общения?
Вариант номер два! Если противоречия нельзя списать на специфичность понимания, то на помощь приходит следующий аргумент: "Так Учение Наше включает ..." и "во времена Е.П.Б. ещё не могло быть выдано всего...". Так?!
В своём предыдущем сообщении Вы предложили:

Сообщение от paritratar

1. Привычная точка зрения всегда м.б. пересмотрена ради утверждения истины.

и я

Сообщение от Андрей Вл.

1.Совершенно согласен!

Пожалуйста, дабы не переливать "из пустого в порожнее" и не "повторяться по "22 разу", как мне нужно пересмотреть свою "точку зрения" (на какую?) чтобы произошло "утверждение истины"? Вот как мне надо смотреть на явление, чтобы перестать "заблуждаться"? Заодно поведайте, чем "утверждение Истины" отличается от имеющейся у Вас "точки зрения" и есть ли "различие" вообще?
paritratar, если серьезно, это бессмысленный разговор! Мы не сможем придти к пониманию если продолжим "жонглировать" (или фехтовать) цитатами, ибо те источники, которые являются валидными для Вас, "не совсем" валидны для меня и наоборот.

Кто даёт "отмашку"? Вы!

Сообщение от paritratar

О единстве всех религий писала Блаватская...

, а я не умею угадывать мысли. А беру то, что Вы написали, а не то, что имели ввиду.
Я Вам ответил:

Сообщение от Андрей Вл.

...я могу принять утверждение об Едином Источнике всех истинных Учений (назовите это, хоть ноосферой, хоть Шамбалой) совершенно не означает, что я готов признать "единство всех религий" и особенно в их современных формах.

Я готов принять утверждение "об Едином Источнике всех истинных Учений", но не "готов признать "единство всех религий", ибо религии - это "институты", а не Учения. Внешние "религии" всегда будут отличаться (хоть в начальной, хоть в современной форме), ибо тогда Вам придётся доказать, что между первоначальным Буддизмом и первоначальным Исламом нет никакой разницы, т.к. они пребывают "в единстве"!

У нас разное понимание "оккультной работы"! Вы понимаете под "оккультной работой" некие духовные усилия, которые предпринимаются Подвижниками и которые не видны широкой публике, а я имею ввиду работу Практического Оккультиста в том значении, как это описано Е.П.Б. Это отнюдь не одно и тоже!

[Said]

Сообщение от Андрей Вл.

Мы не сможем придти к пониманию если продолжим "жонглировать" (или фехтовать) цитатами, ибо те источники, которые являются валидными для Вас, "не совсем" валидны для меня и наоборот.

Попробуйте найти основные принципы.

Сообщение от Андрей Вл.

нас разное понимание "оккультной работы"! Вы понимаете под "оккультной работой" некие духовные усилия, которые предпринимаются Подвижниками и которые не видны широкой публике, а я имею ввиду работу Практического Оккультиста в том значении, как это описано Е.П.Б. Это отнюдь не одно и тоже!

Можно поконкретней. Это какую разницу вы увидели в преподавании одних и тех же Учителей?

[ТИМА]

Сообщение от Said

[

Можно поконкретней. Это какую разницу вы увидели в преподавании одних и тех же Учителей?

Простите, что вмешиваюсь, но Андрей, видимо, хотел сказать, что методы практического обучения Блаватской и Рерихов были различны, а это значит, что учителя у них были разные.

ГОЛОС БЕЗМОЛВИЯ
и другие избранные отрывки из
«КНИГИ ЗОЛОТЫХ ПРАВИЛ»
Для каждодневного изучения учениками (лану)
Перевод и примечания «Е. П. Б.»

ПОСВЯЩАЕТСЯ НЕМНОГИМ

Печатается по: Голос Безмолвия и другие избранные отрывки из «Книги Золотых Правил». – Таллин (Эстония), Книжный склад Г.Вальтера, 1923

Нижеследующие страницы извлечены из «Книги золотых правил» – книги, вручаемой ученикам мистических школ Востока.
Знание их обязательно в той школе, учения которой приняты многими теософами

Известно, что в Индии методы психического развития различны у каждого Guru (учителя или руководителя), и не только потому, что они принадлежат к различным философским школам, которых шесть, но и оттого, что каждый Guru имеет свою собственную систему, которую обыкновенно хранит в строгой тайне.

Но по ту сторону Гималаев методы в эзотерических школах не различаются друг от друга, кроме как в том случае, когда Guru является простым ламой, немногим более сведущим, чем его ученики.

=================================

"… приобретение высочайшего знания и силы требует не только многих лет тяжелейшего труда, озаряемого высшим разумом, и терпения, не сгибаемого никакой опасностью, но также и многих лет пребывания в относительном одиночестве, и общения лишь с немногими людьми, преследующими ту же самую цель; в таком месте, где сама природа, подобно неофиту, хранит абсолютную ничем не нарушаемую тишину, если не полное молчание; где воздух на сотни миль свободен от всяких гнилостных примесей; где атмосфера и человеческий магнетизм абсолютно чисты, где не проливается ни капли человеческой крови.

Можно ли обрести такие условия в самом Лондоне, или хотя бы в любом маленьком провинциальном городке Англии?..."

"…поскольку Истина — едина, метод достижения высшего мастерства на пути к ней также неизбежно должен быть единым…."

Е.П.Блаватская " О «ГИМАЛАЙСКИХ БРАТЬЯХ»"

[mika_il]

Сообщение от ТИМА

Простите, что вмешиваюсь, но Андрей, видимо, хотел сказать, что методы практического обучения Блаватской и Рерихов были различны, а это значит, что учителя у них были разные.

Мне показалось, что он хотел указать имеющуюся разницу между работой на благо мира и между работой над самим собой. Лишь теоретически этой разницы нет, и одно является "обратной стороной" другого. Практически же, для действительного, а не воображаемого результата, эти "две стороны" приходится постоянно различать и удерживать во внимании. В Теософии это было сформулировано так:

...есть оккультный закон, согласно которому ни один человек не может подняться над своими личными слабостями, не возвысив этим, пусть даже и на немного, ту группу, составной частью которой он является. Точно так же никто не может ни грешить, ни страдать от последствий греха в одиночку. Такой вещи, как "отделённость", в реальности вообще нет, и максимальное приближение к этому эгоистическому состоянию, допускаемое законами жизни, достигается лишь в намерениях или мотивах.

[ТИМА]

Сообщение от mika_il

Мне показалось, что он хотел указать имеющуюся разницу между работой на благо мира и между работой над самим собой... .

Насколько я поняла, Андрей говорил про "оккультную работу".

Он сказал – «…У нас разное понимание "оккультной работы"!
Вы понимаете под "оккультной работой" некие духовные усилия, которые предпринимаются Подвижниками и которые не видны широкой публике, а я имею ввиду работу Практического Оккультиста в том значении, как это описано Е.П.Б.
Это отнюдь не одно и тоже!...»

После этих слов Андрею было сказано:

«…Можно поконкретней.
Это какую разницу вы увидели в преподавании одних и тех же Учителей?"

[mika_il]

Сообщение от ТИМА

Насколько я поняла, Андрей говорил про "оккультную работу".

Да. Про разность практических задач или линий приложения усилий для достижения общей цели. Немного с"утрирую - направление усилия агни-йога должно проходить по линии утверждения новой формы общественного сознания. Только тогда это действительно появление новой расы. Направление усилия теософа должно проходить по линии снятия противоречий между всеми формами общественного сознания. Только тогда это действительно создание всемирного братства человечества. Непонимание этого "разделения труда" и выливается в побитие другого "камнями".

[ТИМА]

А кто это "разделение труда" определил?
Насколько мне известно, люди стремятся стать учениками Махатм не для того, чтобы общественно-полезные работы выполнять, а для того, чтобы Махатмы помогли им подготовиться (теоретически и практически) к посвящению.
Случай с Блаватской - не правило, а исключение.
Обычно же (и как правило) человек, принятый кандидатом в ученики, проходит семилетний испытательный срок, по истечение которого его либо принимают, либо не принимают. Если принимают, то он удаляется в учительский ашрам и отныне мир ничего о них не знает.

[Said]

Сообщение от ТИМА

Насколько мне известно, люди стремятся стать учениками Махатм не для того, чтобы общественно-полезные работы выполнять, а для того, чтобы Махатмы помогли им подготовиться (теоретически и практически) к посвящению. Случай с Блаватской - не правило, а исключение.

"Е.И. говорила, что Блаватская ... Она была совершенным агни-йогом ... Затем Е.И. говорила , что Агни-Йога дается первый раз, хотя многие уже были агни-йогами, ( такие) как Пифагор и др. Степень полного труда для Общего Блага - это самое начало Агни-Йоги. Но знание Учителя и Учения - это сознательный подход к овладению Агни- Йогой...."
"МОИ УЧИТЕЛЯ" 4.10.1928 г. З.Г.Фосдик.

Могу поправить по памяти из Дневников Е.И. , на вопрос о Блаватской , была ли она агни йогом. Владыка ответил , несознательным.

Сообщение от ТИМА

Он сказал – «…У нас разное понимание "оккультной работы"! Вы понимаете под "оккультной работой" некие духовные усилия, которые предпринимаются Подвижниками и которые не видны широкой публике, а я имею ввиду работу Практического Оккультиста в том значении, как это описано Е.П.Б. Это отнюдь не одно и тоже!...»

После этих слов Андрею было сказано:

«…Можно поконкретней. Это какую разницу вы увидели в преподавании одних и тех же Учителей?"

Именно , но ответ мне все-же интересен от вопрошаемого.

[Said]

Сообщение от ТИМА

Простите, что вмешиваюсь, но Андрей, видимо, хотел сказать, что методы практического обучения Блаватской и Рерихов были различны, а это значит, что учителя у них были разные.

Разница лишь в том, что Теософия, в том виде в котором она есть задумка Учителя К.Х. а А.Й. больше Учителя Мори.

[ТИМА]

Сообщение от Said

...Разница лишь в том, что Теософия, в том виде в котором она есть задумка Учителя К.Х. а А.Й. больше Учителя Мори.

Разве можно "задумать" Теософию в том или ином виде?
Теософия (дословно) - божественная мудрость.
Махаимы Блаватской просто выдали нам небольшую часть оккультных истин, а Блаватская постаралась описать их на понятном и доступном нам языке (насколько это было возможно).

[Андрей Вл.]

Сообщение от Said

Попробуйте найти основные принципы.

Можно поконкретней. Это какую разницу вы увидели в преподавании одних и тех же Учителей?

Said, ищем! (вот уже "страниц 100")

Какую разницу? Я вижу вполне определённую разницу между Практическим Оккультизмом(, как разделом прикладной Метафизики), которому обучали Е.П.Б. и методами йоги (хоть Агни-, хоть какой...) которая была пережита Е.И.Р. Обсуждение разницы заняло не меньшее количество страниц (в этой "теме") и Вы можете ознакомиться с полемикой сами (если интересно).

Сообщение от Amarilis

]Андрей Вл., будет время, расскажите пожалуйста о Вашей педагогической деятельности. Удается и есть ли у Вас возможность общаться со студентами о смысле жизни и т.д.? Видите ли пользу от такого общения?

Amarilis, пожалуйста - пожалуйста.
"Дети, студенты, пенсионеры" остались в прошлом! Сейчас я преподаю только тайцзицюань, т.к. "приходиться работать на юридическом поприще". Да, в определённый период, я старался "общаться о смысле жизни", но никогда не делал это Ex cathedra.(в смысле, как преподаватель). Только частные и Нечастые (по случаю) индивидуальные беседы. Понимаете(выражусь образно), если у человека в душе всё "заасфальтировано", то сколько его не "поливай" (хоть самой лучшей "амброзией"), всё высохнет и ничего не вырастет.

Сообщение от Речник

Отвечать мне и на этот раз словами : "Это мне решать, что писать, а что не писать", не обязательно.

Как Вам будет угодно!
Речник, поймите, в абсолютно любом сообщении каждый из нас излагает только собственное понимание и виденье, даже если сообщение на 99% состоит из цитат, которые приведены для подтверждения ... собственного понимания. Следовательно, Ваше предложение (лично для меня) означает, что я должен вставлять фразу "про собственное понимание" в 100% своих сообщений, т.к. для меня не существует "общепризнанных аксиом". Аксиомы есть в геометрии, как и в науке в целом, есть они и в понимании "что такое хорошо и что такое плохо"(для эмпирического человека), а вот в области метафизики "аксиомы" существуют только для самих метафизиков, а отнюдь не для нас всех .

[Said]

Сообщение от Андрей Вл.

Какую разницу? Я вижу вполне определённую разницу между Практическим Оккультизмом(, как разделом прикладной Метафизики), которому обучали Е.П.Б. и методами йоги (хоть Агни-, хоть какой...) которая была пережита Е.И.Р. Обсуждение разницы заняло не меньшее количество страниц (в этой "теме") и Вы можете ознакомиться с полемикой сами (если интересно).

А как вы сравниваете одно и другое, не зная об одной из рассматриваемых сторон?

( сто не осилю, мне это и не надо )

[Андрей Вл.]

Сообщение от Said

А как вы сравниваете одно и другое, не зная об одной из рассматриваемых сторон?
( сто не осилю, мне это и не надо )

Мы все, по большому счёту, Не знаем "рассматриваемых сторон". Во всяком случае, (говорю) лично за себя, я не могу считать себя компетентным ни в Практическом Оккультизме, не в Агни-йоге (я говорю не о книгах, а о йогическом процессе пережитом Е.И.Р.) Таким образом, как и во всём остальном, мы сравниваем описание опыта!

Сообщение от Речник

Пусть для Вас не существует общепризнанных аксиом, тогда зачем провоцировать раз за разом одну и ту же историю...

Речник, я вот очень благодарен Михаилу за понимание:

Сообщение от mika_il

Например для меня, так человек просто сказал "по истечении двадцати лет я убедился, что это не то, что нужно мне". Причем говорил он именно о себе, а не о ЕИР. Разговоры об опыте ЕИР ему навязывают. Задавая вопросы и, как правило, провокационные.

Если мне задают вопрос, то я отвечаю как думаю, а отнюдь не так, чтобы "быть хорошим" для всех. Если Вы считаете, что я занимаюсь умалением УЖЭ, то Вам придётся доказать, что это именно умаление, т.е. сознательное и умышленное "поругание", а не просто моё частное мнение на основании сравнительного анализа! Если Ваши чувства, как последователя Учения задеты, то это не означает, что я занимаюсь кощунством. Я уважаю чувства верующих, но сам смотрю на вещи иначе и я был бы очень рад вести более предметный и интересный разговор, а не отбиваться от многочисленных намёков "о полном непонимании" и пр.

Сообщение от LuckyStrike

Андрей Вл., мне конечно льстит что моё имя вошло в скрижали Вашей души, но тем не менее мне это не нравится. Если Вы будете продолжать в том же духе, то линия связи кармической между нами будет только крепчать. Но, не думаю, что Вам всё это нужно!

LuckyStrike, Вы странный человек. Сначала Вы начали с откровенного хамского намёка:

Сообщение от LuckyStrike

Нет ничего отвратнее когда человек соприкоснулся с лучшим, понял что это не его, вернулся к предыдущей ступени и начинает оправдывать своё отступление осквернением и низвержением высшего.
Понять можно всё – «это не моё», «ещё не время», «это запредельно», но зачем гнать волну разрушения того что тебе недоступно?

,
, а теперь предъявляете претензии, что я просто упомянул Ваш ник (не обсуждая, не комментируя, а просто упомянув Вас, как одного из адресантов). Тем не менее ...
Можете спать спокойно, я не засыпаю с Вашим именем на устах.

[Речник]

Сообщение от Андрей Вл.

Речник, я вот очень благодарен Михаилу за понимание:

Михаил, это особая статья. Пользуясь случаем, присоединяюсь к Вашей ему благодарности. И выражении Уважения, только б не зазнался.

[Said]

Сообщение от Андрей Вл.

Мы все, по большому счёту, Не знаем "рассматриваемых сторон". Во всяком случае, (говорю) лично за себя, я не могу считать себя компетентным ни в Практическом Оккультизме, не в Агни-йоге (я говорю не о книгах, а о йогическом процессе пережитом Е.И.Р.) Таким образом, как и во всём остальном, мы сравниваем описание опыта!

Да но при этом желаете поставить одно выше другого. Но принять авторитет ( не мой ) а самого Учения вы не желаете.

А книги Учения по вашему не процесс :
" ... Потому так усмотрим значение опыта, совершенного Матерью Агни Йоги здесь, не выходя из жизни. От первых пространственных искр через все огни до Самадхи, она оставит записи, которые лягут порогом Нового Мира. Потому говорю не только о напряжении, но и о великой осторожности. ..."
Сердце 210.

[Андрей Вл.]

Сообщение от Said

Да но при этом желаете поставить одно выше другого. Но принять авторитет ( не мой ) а самого Учения вы не желаете.

Именно так! И имею на это полное право, т.к. не подменяю собственное понимание (пусть ограниченное и ущербное) мнением "авторитета". Если у меня есть внутреннее согласие, то я могу принять такое мнение, как возможное допущение, но не более. С "принятием и поставлением", как "актами веры" я уже распрощался.

Сообщение от Речник

Когда после Ваших утверждений на эти темы будет стоять уточнение, что это Ваше частное скромное мнение, это будет Вашим частным скромным мнением по поводу Агни-Йоги. Будет повод спокойно пройти мимо. Только и всего. Ведь Вам с этим жить, а не кому то другому.
Вот моя точка зрения.

Несмотря на то, что:

Сообщение от Андрей Вл.

...за этот год и в этой теме фраза (с моей стороны):"разумеется, это только моё понимание" звучала чаще, чем от всех остальных присутствующих вместе взятых.

Вас это не устраивает?!
Более того, я пишу только в одной-единственной "теме" на этой форуме, но Вам всё неймётся и Вы решили вытравить "таракана" и из этого единственного угла, чтобы решить вопрос с инакомыслием и вольнодумством на форуме
Вас, надо полагать, как и чиновников Минздрава не устраивает размер надписи о вреде табакокурения на пачке и Вы желали бы, чтобы она занимала всё пространство "пачки" (сообщения), а ещё лучше, чтобы я "написал её себе на лбу"?!
Вы просили:
Не

Сообщение от Речник

Отвечать мне и на этот раз словами : "Это мне решать, что писать, а что не писать", не обязательно.

и я согласился:

Сообщение от Андрей Вл.

Как Вам будет угодно!

Хорошо, давайте объясню более простыми словами:"Не говорите, что мне делать (писать) и я не скажу куда Вам идти". Так понятней?
Вот когда в правилах форума будет сказано, что "запрещается высказывать любое мнение отличающееся от ортодоксального...", то Вы можете пожаловаться Администратору (на меня) за нарушение и выступить с требованием "гнать такого грязными тряпками".

Сообщение от Речник

Будет повод спокойно пройти мимо. Только и всего.

Речник, у меня такое ощущение, что Вы "преступник", а я "место преступления". Вы просто "не можете пройти мимо". Проходите, не стесняйтесь! В общении с Вами я не заинтересован, от слова "совсем"! А заодно задумайтесь, что провозглашая себя последователем Учения где содержится слово "этика", неплохо (бы!) соответствовать! Между тем, Вы не способно даже на вежливость и элементарный такт в виртуальном общении. Как так?

[Речник]

Сообщение от Андрей Вл.

Если мне задают вопрос, то я отвечаю как думаю, а отнюдь не так, чтобы "быть хорошим" для всех. Если Вы считаете, что я занимаюсь умалением УЖЭ, то Вам придётся доказать, что это именно умаление, т.е. сознательное и умышленное "поругание", а не просто моё частное мнение на основании сравнительного анализа! Если Ваши чувства, как последователя Учения задеты, то это не означает, что я занимаюсь кощунством. Я уважаю чувства верующих, но сам смотрю на вещи иначе и я был бы очень рад вести более предметный и интересный разговор, а не отбиваться от многочисленных намёков "о полном непонимании" и пр.

Ещё раз. Как выражается частное мнение ?...

1.Я, такой то и такой то, 20 лет читал эти книги, понял, что это не моё. Хотя эти книги и называются Агни-Йога, йогой в истинном значении этого слова они не являются. Это МОЁ частное мнение на основании МОЕГО сравнительного анализа! Здесь есть только яма-нияма, этические нормы и правила. Яма-нияма йогой не являются, это только предварительное условие. Тоже, на всякий случай добавлю, что это моё частное мнение. Когда можно сказать, вот он уже становится йогом или ещё не становится ??? … Это вопрос открытый. На мой взгляд, ещё не становится.

Что то подобное, но по другой специфике, мог бы сказать например, начинающий художник.

2. Я, такой и то такой то, 20 лет читал эти ваши книги по обучению живописи, понял, что это не моё. Живописи здесь не обучают. Это моё частное мнение на основании сравнительного анализа! Здесь есть только начальные упражнения по рисунку и композиции. Эти начальные упражнения по рисунку и композиции являются только предварительными условиями становления художником. Тоже, на всякий случай добавлю, что это моё частное мнение. Когда можно сказать, вот он уже становится художником или ещё не становится ??? Это вопрос открытый. На мой взгляд, ещё не становится.

Вопрос. А можно ли допустить, что в обоих вариантах обучающей литературы есть нечто большее, чем просто начальные упражнения ? Если ОНО, это нечто большее есть, то как его выявить? Можно выявить только дальнейшим продвижением по лестнице обучения и только тогда может проявиться этот пресловутый «сравнительный анализ».

Второй вопрос. Как быть, если во втором варианте начинающий художник не видит других разделов книги, как то: /// там просто чистые белые листы ///

А) Приготовление красок, холста и бумаги.
Б) История искусств и основные направления живописи.
В)Список студий, кружков живописи и преподавателей, где можно писать натуру и получить консультации.
Г)Список официальных учебных заведений, где вольнослушателем можно защитить курсовые и диплом.
Озабоченность начинающего художника понятна. Кто-то видит, создали даже сайт, а он не видит.

Вопрос третий. Как быть, если в первом варианте неофит не придаёт значение словам : «Готов ученик – готов и Учитель». Не может же быть такого, чтобы неофит не был готов ???

Вопрос четвёртый.

Сообщение от Андрей Вл.

Если Вы считаете, что я занимаюсь умалением УЖЭ, то Вам придётся доказать, что это именно умаление, т.е. сознательное и умышленное "поругание",

Ну а как ещё можно охарактеризовать :

1.Я, такой то и такой то, 20 лет читал эти книги, понял, что это не моё. Хотя эти книги и называются Агни-Йога, йогой в истинном значении этого слова они не являются. Здесь есть только яма-нияма, этические нормы и правила. Яма-нияма йогой не являются, это только предварительное условие.
«2. Я, такой то и такой то, 20 лет читал эти ваши книги по обучению живописи, понял, что это не моё. Живописи здесь не обучают. Здесь есть только начальные упражнения по рисунку и композиции. Эти начальные упражнения по рисунку и композиции являются только предварительными условиями становления художником.»

Тексты, это всего лишь тексты. Даже если они и тантрические. Доказывать Вам, думаю, никто ничего не будет. Это ведь просто ИГРА, Лила. Вы сказали одно, Вам вынуждены были сказать другое. Вынужденно. Когда после Ваших утверждений на эти темы будет стоять уточнение, что это Ваше частное скромное мнение, это будет Вашим частным скромным мнением по поводу Агни-Йоги. Будет повод спокойно пройти мимо. Только и всего. Ведь Вам с этим жить, а не кому то другому.
Вот моя точка зрения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Речник

Я, такой то и такой то, 20 лет читал эти книги, понял, что это не моё.

Опыт показывает, что наиболее яростные критики Агни-Йоги в действительности Агни-Йогу серьезно никогда не изучали, но строят свои суждения на вторичном материале, досужих разговорах и форумных обсуждениях. Потому, в их суждениях как эстафетная палочка ходят одни и те же клише, а при детальном разборе, они не могут сослаться не посредственно на текст того, что они критикуют.

[Речник]

Сообщение от Андрей Вл.

Аксиомы есть в геометрии, как и в науке в целом, есть они и в понимании "что такое хорошо и что такое плохо"(для эмпирического человека), а вот в области метафизики "аксиомы" существуют только для самих метафизиков, а отнюдь не для нас всех .

То есть Ваши утверждения: «Агни-Йога не есть Йога и ничего нового она не несёт читающим, за исключением …» - это Ваша метафизика. И здесь, Вы, имея собственное понимание, просите Вас не беспокоить.

Пусть для Вас не существует общепризнанных аксиом, тогда зачем провоцировать раз за разом одну и ту же историю, похожую вот на эту.

Жил-был один «метафизик». Как так получилось, что он вывел для себя эту формулу: «Все полицейские – сволочи», никто уже не помнит. И вот пока он ходит по улицам, останавливает прохожих и, держа их за рукав, рассказывает о своём «открытии», в общем-то ничего «такого» не происходит. «Ну у него такое мнение» - думают прохожие, а у нас другое. И они расходятся по своим делам. Но каждый раз после Нового года он приходит в полицейский участок и, колотя себя в груди, утверждает это своё «открытие» перед всем «честным народом в погонах». И каждый раз оказывается на пустыре, изрядно помятым, с «очередными доказательствами» для себя и для некоторых своих сторонников. Все доводы прохожих о том, что жизнь гораздо сложнее, чем он себе представляет, и лучше бы ему своё мнение попридержать в себе, уходят в пустоту. Какие силы заставляют его это делать ??? Вот бы метафизиков или метапсихологов спросить …

[LuckyStrike]

Сообщение от Андрей Вл

Из сибири, я могу повторить Вам только то, что уже отвечал "LuckyStrike", "Речник(-у)" и др.

Я заготовил пост где-то давно, в той координате времени где Вы меня опять «пинали», но решил все-таки воздержаться. Мысль была такая - ведь ты сам виноват что зацепил этого человека, вот и получай. И была к тому же надежда что Вы меня все-таки забудете.
Но нет, увы.
Опять меня Вы помянули своим не очень добрым чувством, поскольку снова звон в ушах.

Андрей Вл., мне конечно льстит что моё имя вошло в скрижали Вашей души, но тем не менее мне это не нравится. Если Вы будете продолжать в том же духе, то линия связи кармической между нами будет только крепчать. Но, не думаю, что Вам всё это нужно!
Вполне допускаю что Вы не понимаете что творите когда тащите за собой «хвост обид» на конкретных людей. Почему? потому что Вы упоминаете имена в связи с этим.
Объясняю. Предположим у Вас есть контингент яро Вам симпатизирующих. Такие симпатии уже питаются энергией чувств сердца, а чувства в таких конфликтных ситуациях всегда поляризуются по принципу «недруг моего друга, мой недруг». Поэтому, если чувство есть, канал внимания включен, цель определена(имя) – стрела летит. Т.е. помимо Вас пускают стрелы еще и Ваши други.
Вы конечно вправе сказать что-то типа - «как аукнется, так и откликнется», «что посеешь, то и пожнешь» и тому подобное. Всё так. И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ!
Продолжать в том же духе будет недостойно звания высокого духовного которого Вы ищите.
Если Вы не понимаете этих вещей, то это простительно, но я уже Вас просветил.
Если Вы это понимаете и тем не менее сознательно практикуете, тогда это очень недостойно.

Предлагаю Вам сделать правильные выводы.

ПС
Конечно, я и сам не без греха, но все-таки стараюсь просветляться.