США 40 лет скрывали правду о высадке на Луну

[adonis]

Сообщение от Андрей Волков

В статье сказано, что получить грунт можно, даже отправив запрос заочно на сайте НАСА, там и ссылка есть

Только никто почему то его не получал. Видно не хотят? Может я просто об этом не слышал? И французы, канадцы и другие страны уже смогли провести анализы? Хотелось бы почитать их отчёты, но желательно о камнях, а не о нескольких граммов песка.

[Андрей Волков]

Сообщение от adonis

Только никто почему то его не получал. Видно не хотят? Может я просто об этом не слышал? И французы, канадцы и другие страны уже смогли провести анализы? Хотелось бы почитать их отчёты, но желательно о камнях, а не о нескольких граммов песка.

здесь нашел список работ по исследованию лунного грунта

[яБорис]

Полярность. На мой взгляд, абсолютно любая тема форума должна приходить к чему-то главному...основному...для человека.
Вот эта тема - делит нас, вернее не нас, а нашу веру...веру в то - а были американские астронавты на Луне или нет. Что для всех нас в этом вопросе важно? Важна Истина.(имхо)
Одних из нас (нашу веру)...известные аргументы склоняют к одному выводу, - других ...к противоположному.
Что же определяет наш вывод?
Есть некоторые знания (у каждого из нас)...есть логика (как метод...ведущий нас)...есть наука психология, которая также важна в любом исследовании...есть, возможно, (у кого-то) определенная ЦЕЛЬ, а отнюдь не желание узнать эту истину.
Аспектов, как видим - много...и все важны. Предлагаю все их и задействовать.

[яБорис]

Психологический аспект.
Можем ли мы все допустить, что ведущие работники науки (во всех сферах и направлениях) есть люди у которых напрочь отсутствует профессиональная этика?
Это тогда, когда научному сообществу...научной мысли... наносится удар...бросается вызов со стороны аферистов, лжецов и шарлатанов?
Нет этики в науке? Все вот такие приспособленцы...которые, при явной афёре, - станут "молчать в тряпочку"? Ведь на кону...престиж ВСЕЙ НАУКИ...и каждому честному...афёра такого уровня - плевок в лицо...плевок в его профессиональную пригодность.
Но здесь нюанс.
Состоится ли диалог, если запросы академикам и профессорам будут исходить от людей далеких от сферы науки? Как в лице своих товарищей по профессии...своих коллег будет выглядеть тот, кто пустится в подобную дискуссию?
Вряд ли кто-либо...сознательно захочет стать посмешищем в глазах своих товарищей по профессии.(имхо)

[яБорис]

Логика.
Есть предложение акцентировать внимание на каждом случае опровергающем (логически) аргументы противной стороны.
А то по мере одного опровержения...появляются всё новые и новые...как бы забывая о прежних.

Цель.
Может присутствовать пропаганда...(а не сомнение в действительности факта )ведь ВРАГ (в данном случае наши главные противники в сфере геополитики) всегда НЕ ПРАВ!

[Речник]

Сообщение от яБорис

Логика.

1.Перед человечеством, /как и перед отдельным человеком/ стоит ли Задача научиться РАЗЛИЧАТЬ где правда, а где ложь, где Добро и где Зло ???
2.Лучшей ситуации просто не придумать. Закручено лихо. Можно только аплодировать.
3.Правда с каждым новым примером выходит всё проще и проще.
4.Последнее присвоение нашей Победы в Сирии и примазывание к "силам Добра" уже без смеха не воспринимается.
5.Лет через 10 люди будут всерьёз спорить, кто же разогнал бармалеев в 2017 году.
6.Каждый Путь начинается с первого шага.

[Речник]

Сообщение от яБорис

Логика.

1.Я, от имени государства Россия снял на видео, скажем так, как двадцатью ударами топора срубаю дерево, сорта сосна, растущее в бору, диаметром 30 см. Шлю это видео своему американскому другу с запиской : "а тебе - слабО"
2.В ответ через год получаю видео с 19 ударами. И комплекции мы с ним одной. А ведь был хиляк хиляком. Видимо натренировался.
3.За нашим соревнованием с любопытством начинают наблюдать всё больше и больше людей.
4.Борьба технологий - задействованы все известные мастера ковки, закалки и обработки металла.
5. Побеждает гад - американец, На видео он тремя ударами рушит дерево диаметром 50 см. Правда видео какое-то не очень естественное, ну да ладно. Не может же, скотина такая, сфальсифицировать.
6.Спрашиваю, что за металл, как делали ? Пришли чертежи. И пару щепок, и фоток побольше.
7.Прошло 10 лет. Чертежей нет, топоров таких крутых нигде в мире нет. Щепок нет. Нет почти всех, кто крутился в кадрах на видео. Мой амер. друг блеет какую-то чушь, живёт под охраной, по странам не разъезжает, хвастаясь своим могучим топором. Я что-то начал подозревать.

[яБорис]

Сообщение от Речник

1.Я, от имени государства Россия снял на видео, скажем так, как двадцатью ударами топора срубаю дерево, сорта сосна, растущее в бору, диаметром 30 см. Шлю это видео своему американскому другу с запиской : "а тебе - слабО"
2.В ответ через год получаю видео с 19 ударами. И комплекции мы с ним одной. А ведь был хиляк хиляком. Видимо натренировался.
3.За нашим соревнованием с любопытством начинают наблюдать всё больше и больше людей.
4.Борьба технологий - задействованы все известные мастера ковки, закалки и обработки металла.
5. Побеждает гад - американец, На видео он тремя ударами рушит дерево диаметром 50 см. Правда видео какое-то не очень естественное, ну да ладно. Не может же, скотина такая, сфальсифицировать.
6.Спрашиваю, что за металл, как делали ? Пришли чертежи. И пару щепок, и фоток побольше.
7.Прошло 10 лет. Чертежей нет, топоров таких крутых нигде в мире нет. Щепок нет. Нет почти всех, кто крутился в кадрах на видео. Мой амер. друг блеет какую-то чушь, живёт под охраной, по странам не разъезжает, хвастаясь своим могучим топором. Я что-то начал подозревать.

А зачем нам разбирать отвлеченности? Есть конкретные контраргументы...вот их и станем рассматривать. Согласны?

[adonis]

Сообщение от Андрей Волков

здесь нашел список работ по исследованию лунного грунта

Красивый список кочующий по интернету запущенный НАСО. Попробовал найти, для примера, польскую работу, но кроме этой статьи других ссылок нет. В целом об этих исследованиях можно прочитать здесь:

Запад советский грунт получил

Полет «Аполлона-11» был совершен более, чем за год до полета «Луны-16», возможно, тогда американцы и не предполагали, что СССР сможет доставить образцы лунного грунта так быстро. Тех американских специалистов, кто фабриковал «лунный грунт» из земных базальтов и метеоритного вещества, само собой, не могло быть много. Сообщить, что американские астронавты доставили центнеры лунного грунта и не показывать его никому, американцы не могли. Поэтому Хьюстон раздал свой фальсификат множеству американских и западных лабораторий, и в этих лабораториях ничего не подозревающие ученые США и Запада на полном серьезе стали его изучать. И Земля, и Луна образовались из одних и тех же химических элементов и соединений. Не имея реального представления о настоящем лунном грунте, отличить подделку было невозможно.

Но тут СССР доставил свой, настоящий лунный грунт и предложил его для изучения Западу. Что было делать американцам? Не показывать его своим ученым, которые уже изучали американский фальсификат? Нельзя - весь мир почувствовал бы неладное. И Хьюстон раздал и советский лунный грунт тем американским лабораториям, которые несколько раньше начали изучать американскую подделку. Нет, никто из этих ученых не заявил, что американский «лунный грунт» - это подделка (такие бы работы никто и не опубликовал), но выводы американские и французские ученые сделали довольно интересные.

Во-первых, в отличие от советских ученых, которым американский «лунный грунт» даже не показали, американские и французские ученые, чьи статьи представлены в сборнике «Лунный грунт из Моря Изобилия», советский лунный грунт безусловно получили. Это четко явствует не только из их собственного подтверждения этого факта, но и из подробного описания вида и веса советского материала, поступившего им на анализ. Несколько примеров для того, чтобы вы поняли, что я имел в виду, когда писал, что наши ученые, утверждающие, что видели американский «лунный грунт», не дают обязательного для таких работ описания. Вот американские ученые из Нью-Йоркского университета приступают к описанию своей работы.
Не буду загружать тему. Описание отличий можно при желании прочитать здесь: http://www.duel.ru/200348/?48_5_1

[Андрей Волков]

Сообщение от adonis

Красивый список кочующий по интернету запущенный НАСО. Попробовал найти, для примера, польскую работу, но кроме этой статьи других ссылок нет. В целом об этих исследованиях можно прочитать здесь:

Из вики поступает другая информация:

Лунная геология
5 января 1970 года в Хьюстоне открылась первая Конференция по изучению Луны (англ.*Lunar Science Conference). На неё собрались несколько сотен учёных, включая всех 142 основных исследователей, которые получили от НАСА образцы лунного грунта. Они представили первые результаты своей работы. Из докладов следовало, что среди образцов, привезённых астронавтами «Аполлона-11», были базальты, сформировавшиеся путём плавления, а также брекчии. Большинство мелких фрагментов были такими же, как камни покрупнее, но небольшое количество совсем на них не походило и, возможно, попало в место посадки из расположенных поблизости высокогорных районов. Свойства лунной породы говорили о том, что она сформировалась при высоких температурах, в условиях полного отсутствия кислорода и воды. Были идентифицированы 20 минералов, известных на Земле, что говорило в пользу единого источника происхождения обоих небесных тел. В то же время были обнаружены три новых минерала, которых нет на Земле. Один из них был назван армалколитом*(англ.) (по первым буквам фамилий астронавтов)[114]. Возраст лунных образцов был неодинаков. Базальты из района Базы Спокойствия имели возраст 3—4*млрд лет, в то время как в грунте присутствовали частицы, которые могли образоваться 4,6*млрд лет назад. Это указывало на то, что поверхность Луны была сформирована более чем одним катастрофическим событием. Пробы, взятые с глубины, показали, что когда-то этот грунт находился на поверхности. При этом изучение изотопов, образовавшихся в результате бомбардировки космическими лучами, выявило, что образцы, привезённые астронавтами, находились на или в непосредственной близости от поверхности Луны как минимум в течение последних 10*млн лет. Химический состав лунных базальтов оказался отличным от земных. В них было меньше летучих элементов, таких как натрий, но гораздо больше титана. Поразительным для учёных оказалось почти полное отсутствие в лунных базальтах такого редкоземельного элемента, как европий. Поиски возможных следов жизни оказались безрезультатными. Углерод и некоторые его соединения были обнаружены, но никаких молекул, которые могли бы быть идентифицированы как произошедшие от живых организмов, найдено не было. Интенсивный поиск живых или ископаемых микроорганизмов не дал никаких результатов[114][115].

[adonis]

Сообщение от Андрей Волков

Из вики поступает другая информация:

Увы, в вики я не нашёл такой информации, проверить не могу, вы её взяли просто с другого форума. Так разговор не получится. Я и сам могу почитать всех верующих в разных местах.

[Андрей Волков]

Сообщение от adonis

Увы, в вики я не нашёл такой информации, проверить не могу, вы её взяли просто с другого форума. Так разговор не получится. Я и сам могу почитать всех верующих в разных местах.

Не торопитесь с выводами
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B3%D0%B8%D1%8F

[adonis]

Сообщение от Андрей Волков

Не торопитесь с выводами
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B3%D0%B8%D1%8F

И что? Через четыре месяца собрали конференцию, где группа якобы из 142 основных исследователей сделала доклад. Я не знаю сколько их было реально и что они исследовали и в каких миллиграммах. Хотите версии? 1. Размолотый метеорит смешанный с размолотым базальтом. (наиболее вероятный вариант согласно другим исследованиям выложенными мною в другой статье). 2.Лунный песок доставленный луноходом (это скорее будут более поздние образцы).
Собрание Конференции это естественный и необходимый процесс фальсификации.