Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.08.2017, 12:12   #1
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
виноваты во всем Вы со своим агрессивным пониманием
Ваши реакции на написанное irene неудивительны. Даже примитивные марксисты-ленинцы твердили: "Раздвоение единого и борьба противоположностей есть суть и ядро диалектики". Мы с Вами, как я вижу, находимся по разные стороны "баррикад".
Никто не отрицает(я уж точно) что имеется нисходящий поток высшей мысли, который воспринять можно по созвучию, которое настраивается струнами сердца, т.е. определенными чувствами которые создают определенное отношение к высшему.
«Бесит» лишь утверждение что кроме этого нисходящего мыслепотока ничего иного нет и если даже и наблюдается что-то иное так это лишь искаженное и извращенное «упавшее» свыше, скажем, в почву самости.
Понятно что за подобным образом понимания стоит гипертрофированный пиетет перед высшей заповедью «Возлюби Бога». Для подобных сознаний все остальные это стадо двуногих не умеющие самостоятельно ни мыслить, ни любить, ни творить, ни жертвовать. Заповедь «Возлюби ближнего» для них это нечто за гранью понимания.
Увы, такова «экономика вселенной» - всегда имеется изначальный перекос чего-то одного создающий неравновесие, которое(равновесие) необходимо восстанавливать уже сознательно.
Фанатикам первой заповеди придется научиться любить и ближнего, и дальнего, и нижнего. А пока спорить с ними бесполезно, сотрудничать невозможно. Но использовать можно.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2017, 13:08   #2
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,456
Благодарности: 3,758
Поблагодарили 631 раз(а) в 539 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Никто не отрицает(я уж точно) что имеется нисходящий поток высшей мысли, который воспринять можно по созвучию, которое настраивается струнами сердца, т.е. определенными чувствами которые создают определенное отношение к высшему.
«Бесит» лишь утверждение что кроме этого нисходящего мыслепотока ничего иного нет и если даже и наблюдается что-то иное так это лишь искаженное и извращенное «упавшее» свыше, скажем, в почву самости.
Понятно что за подобным образом понимания стоит гипертрофированный пиетет перед высшей заповедью «Возлюби Бога». Для подобных сознаний все остальные это стадо двуногих не умеющие самостоятельно ни мыслить, ни любить, ни творить, ни жертвовать. Заповедь «Возлюби ближнего» для них это нечто за гранью понимания.
Увы, такова «экономика вселенной» - всегда имеется изначальный перекос чего-то одного создающий неравновесие, которое(равновесие) необходимо восстанавливать уже сознательно.
Фанатикам первой заповеди придется научиться любить и ближнего, и дальнего, и нижнего. А пока спорить с ними бесполезно, сотрудничать невозможно. Но использовать можно.
Это была попытка красиво сказать, что Вы таки атеист и плевать Вам на то что написано в Новом Завете и УЖЭ?
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2017, 17:10   #3
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Никто не отрицает(я уж точно) что имеется нисходящий поток высшей мысли, который воспринять можно по созвучию, которое настраивается струнами сердца, т.е. определенными чувствами которые создают определенное отношение к высшему.
«Бесит» лишь утверждение что кроме этого нисходящего мыслепотока ничего иного нет и если даже и наблюдается что-то иное так это лишь искаженное и извращенное «упавшее» свыше, скажем, в почву самости.
Понятно что за подобным образом понимания стоит гипертрофированный пиетет перед высшей заповедью «Возлюби Бога». Для подобных сознаний все остальные это стадо двуногих не умеющие самостоятельно ни мыслить, ни любить, ни творить, ни жертвовать. Заповедь «Возлюби ближнего» для них это нечто за гранью понимания.
Увы, такова «экономика вселенной» - всегда имеется изначальный перекос чего-то одного создающий неравновесие, которое(равновесие) необходимо восстанавливать уже сознательно.
Фанатикам первой заповеди придется научиться любить и ближнего, и дальнего, и нижнего. А пока спорить с ними бесполезно, сотрудничать невозможно. Но использовать можно.
Это была попытка красиво сказать, что Вы таки атеист и плевать Вам на то что написано в Новом Завете и УЖЭ?
Вы ошибаетесь!
Атеистом я был сто лет назад во времена «социализма-коммунизма» с его диалектическим-материализмом.
Потом я стал охотником за инопланетянами, но никого не поймав ушел в Религию.Где-то на лет десять перестал интересоваться проблемой НЛО и прочее.
Но увы, как-то с Религией не срослось, уж больно там много лицемерия наблюдал мой острый глаз.
Ушел в философию. Изобрел свою систему мировоззрения.
Потом встретил УАЙ и с удивлением обнаружил что все мои основные философские постулаты прописаны в этом Учении и более того.
С тех пор Учение АЙ мой источник воды живой.

Я признаю и принимаю определенное превосходство тех кто идет путем первой заповеди, но увы, не завидую им. Почему? потому что высокомерие, спесь и чванство будут всегда идти за вами следом. Вы хотите «поймать» высокую мысль и в этом видите смысл своей жизни и казалось бы всё прекрасно, но вот эти ваши вечные спутники не преминут оказать воздействие. Блажен верный!

В общем, ничего не имею против тех кто идет верхним = горним путем, но протестую против их презрения и отвращения к иным, а учитывая что связи отношений сформировались через общение, вам неизбежно придется спасать нас - «ох как трудно тянуть из болота бегемота».

ЗЫ
А ведь могли идти легко и красиво будучи в статусе маяка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2017, 04:50   #4
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,456
Благодарности: 3,758
Поблагодарили 631 раз(а) в 539 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Это была попытка красиво сказать, что Вы таки атеист и плевать Вам на то что написано в Новом Завете и УЖЭ?
Вы ошибаетесь!
Атеистом я был сто лет назад во времена «социализма-коммунизма» с его диалектическим-материализмом.
Потом я стал охотником за инопланетянами, но никого не поймав ушел в Религию.Где-то на лет десять перестал интересоваться проблемой НЛО и прочее.
Но увы, как-то с Религией не срослось, уж больно там много лицемерия наблюдал мой острый глаз.
Ушел в философию. Изобрел свою систему мировоззрения.
Потом встретил УАЙ и с удивлением обнаружил что все мои основные философские постулаты прописаны в этом Учении и более того.
С тех пор Учение АЙ мой источник воды живой.

Я признаю и принимаю определенное превосходство тех кто идет путем первой заповеди, но увы, не завидую им. Почему? потому что высокомерие, спесь и чванство будут всегда идти за вами следом. Вы хотите «поймать» высокую мысль и в этом видите смысл своей жизни и казалось бы всё прекрасно, но вот эти ваши вечные спутники не преминут оказать воздействие. Блажен верный!

В общем, ничего не имею против тех кто идет верхним = горним путем, но протестую против их презрения и отвращения к иным, а учитывая что связи отношений сформировались через общение, вам неизбежно придется спасать нас - «ох как трудно тянуть из болота бегемота».

ЗЫ
А ведь могли идти легко и красиво будучи в статусе маяка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Какой такой "путь первой заповеди"?! Есть первая заповедь, как первый шаг, а за ней вторая, как шаг второй. И УЖЭ, как я вижу, говорит, что есть ещё и "компот", то есть избрание "Учителя на земле". А потом ещё много всякого интересного. Вот такая вырисовывается "многоходовка".
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2017, 08:16   #5
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,914 раз(а) в 2,513 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

На счёт "какой-никакой" Связи:

3.12.30. ...мало красоты в людских построениях, ибо лучшие из них, являя частичное соответствие, искажают красоту замысла.

1956 г. 304. Мы Строим, люди разрушают. Даже все лучшее, что Намечено Нами, при осуществлении его людьми почти наполовину теряет в своей светоносности.

1953 г. 477. Пространство полно изломанными лучами – это посылки, непринятые и отвергнутые человечеством. Хлеб насущный ныне дается и в невежестве отвергается. Если бы люди смогли принять все посылаемое им из Высшего Мира, Земля преобразилась бы мгновенно. Если бы головы, тупо уставленные в Землю, могли быть повернуты к Небу!! Так много, так неизмеримо много зависит от свободной воли человека. Но царь природы, свободнорожденный дух, предпочитает пребывать в рабстве. Свобода выбора открывает путь во мрак или к Свету. Ищем поднятые головы. Где они?

(Если ещё учесть, что Братья сами творят, сами же зачастую приходя на земной план и воплощают...)

Есть ещё такой отрывок:

9.429. Огненное мышление будет соитием знания Мира Огненного. Такое соитие означало великие эпохи, называемые Днями Матери Мира. Можно даже в истории Земли проследить несколько таких эпох. Не будет ли таким светлым днем будущее, если люди поймут непригодность зла?!

Понять непригодность зла, чтоб иметь светлое будущее... Т.е. всех этих сорняков сознания... Но нет, устраивает "какое-никакое" будущее, лишь бы не расставаться с тем, что "натворили" сами.

Непринятые энергии гигантской волной обрушиваются потом на непринявших:

5.034. Так называемое "Карание Господа" является ярким явлением великого поношения Космического Огня. ... Непредусмотренный фактор необузданных стихий не есть кара, но лишь только тот неиспользованный приток гигантских сил Космоса.

9.228. ...огненные энергии стучатся в темницах своих. Приходит срок, когда они или приложатся разумно, или же должны будут излиться в огненные болезни или в космические катаклизмы. Три исхода лежат перед человечеством. Ему предоставлено избрать любой, по состоянию своего сознания. Свобода избрания всегда предоставлена.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.

Последний раз редактировалось irene, 16.08.2017 в 08:27.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2017, 14:22   #6
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
На счёт "какой-никакой" Связи:
А давайте не просто "на счет какой-никакой Связи", а на счет Связи в определенном контексте? В связи с эпохой гуманистов-возрожденцев. Есть такое в Учении?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2017, 14:59   #7
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,760
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,914 раз(а) в 2,513 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
На счёт "какой-никакой" Связи:
А давайте не просто "на счет какой-никакой Связи", а на счет Связи в определенном контексте? В связи с эпохой гуманистов-возрожденцев. Есть такое в Учении?
Заводите тему. Мне сейчас актуально другое. Им и буду заниматься.


В детстве познакомилась с искусством эпохи Возрождения. Тогда ещё читала биографии Леонардо, Рафаэля, Микеланджело. Даже биографию, написанную Вазари. Не лёгкое время и мало "гуманистическое" в жизни. Такие ощущения остались.

Прощаюсь...
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2017, 22:20   #8
Коммунарец
 
Аватар для Коммунарец
 
Рег-ция: 05.07.2017
Адрес: деревня
Сообщения: 175
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 14
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Есть такое в Учении?
В Учении есть все, кроме самой жизни. Поэтому оно уже умерло... Остальное разворовали по частным углам. Если оно и будет реанимировано, то только не здешним народом. Здесь только выставляют на показ свою умноту, от которой даже чайник не нагреешь.
Коммунарец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2017, 11:12   #9
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Это была попытка красиво сказать, что Вы таки атеист и плевать Вам на то что написано в Новом Завете и УЖЭ?
Вы ошибаетесь!
Атеистом я был сто лет назад во времена «социализма-коммунизма» с его диалектическим-материализмом.
Потом я стал охотником за инопланетянами, но никого не поймав ушел в Религию.Где-то на лет десять перестал интересоваться проблемой НЛО и прочее.
Но увы, как-то с Религией не срослось, уж больно там много лицемерия наблюдал мой острый глаз.
Ушел в философию. Изобрел свою систему мировоззрения.
Потом встретил УАЙ и с удивлением обнаружил что все мои основные философские постулаты прописаны в этом Учении и более того.
С тех пор Учение АЙ мой источник воды живой.

Я признаю и принимаю определенное превосходство тех кто идет путем первой заповеди, но увы, не завидую им. Почему? потому что высокомерие, спесь и чванство будут всегда идти за вами следом. Вы хотите «поймать» высокую мысль и в этом видите смысл своей жизни и казалось бы всё прекрасно, но вот эти ваши вечные спутники не преминут оказать воздействие. Блажен верный!

В общем, ничего не имею против тех кто идет верхним = горним путем, но протестую против их презрения и отвращения к иным, а учитывая что связи отношений сформировались через общение, вам неизбежно придется спасать нас - «ох как трудно тянуть из болота бегемота».

ЗЫ
А ведь могли идти легко и красиво будучи в статусе маяка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Какой такой "путь первой заповеди"?! Есть первая заповедь, как первый шаг, а за ней вторая, как шаг второй. И УЖЭ, как я вижу, говорит, что есть ещё и "компот", то есть избрание "Учителя на земле". А потом ещё много всякого интересного. Вот такая вырисовывается "многоходовка".
Цитата:
Есть первая заповедь, как первый шаг, а за ней вторая, как шаг второй.
Вот в этом ваша проблема – вы читаете текст последовательно и так же последовательно воспринимаете информацию из него и делаете вывод что и осуществление в жизни прочитанного должно идти исключительно последовательно, т.е. «сначала вот это, а потом вот то». Это как ребенка прессовать «вот сначала станешь взрослым, и только потом будешь бегать», «сначала накопишь знания всего школьного курса, и только потом будешь их использовать».

Но ведь в реальности всё идет параллельно и по своим линиям. Сердце стучит само по себе. Разум шевелится сам по себе. Дух напрягается сам по себе. Конечно, не изолировано абсолютно, но ведь не последовательно.
И ребенок по одной линии тянется вверх(рост) а по другой развивает то что уже имеет возможность развивать – появилась возможность ползать, учится ползать и так далее.
И в образовании то же самое – научился арифметике, пытается её использовать в своей детской жизни, а не ждет когда выучит высшую математику, чтобы потом…………

То же самое и с двумя заповедями. Они должны работать параллельно и каждая по своей линии жизни. Другое дело что в каждом человеке ударение звучания будет разное. Надо лишь понимать простую вещь – слабое звучание какой-то заповеди не дает право на активное и сознательное её низвержение. Так если нет в человеке религиозного чувства высшей заповеди, то это не повод низвергать религию и отвергать существование Бога.
В реальности, правильные люди у которых разный пиетет, легко находят друг друга и образуя союзы естественным образом дополняют и питают друг друга.
Это только неправильные люди утвердившись в чем-то начинают фыркать в сторону других, утвердившихся в ином.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2017, 11:58   #10
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,456
Благодарности: 3,758
Поблагодарили 631 раз(а) в 539 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Вот в этом ваша проблема – вы читаете текст последовательно и так же последовательно воспринимаете информацию из него и делаете вывод что и осуществление в жизни прочитанного должно идти исключительно последовательно, т.е. «сначала вот это, а потом вот то». Это как ребенка прессовать «вот сначала станешь взрослым, и только потом будешь бегать», «сначала накопишь знания всего школьного курса, и только потом будешь их использовать».
Ну я-то смотрю, вроде как, в Учение:
Цитата:
Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой.

"Агни Йога", 185
Вот таким образом: "первое", "второе" и "компот".
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2017, 13:55   #11
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Понять непригодность зла, чтоб иметь светлое будущее... Т.е. всех этих сорняков сознания...
Вот этот перл «зло = сорняки сознания» кочует из темы в тему и уж точно есть собственная мысль порожденная собственным мышлением автора темы. И всё у автора просто – выкорчи сорняки, и будет тебе счастье и связь с Высшим. И вот ведь вряд ли автор темы сможет внятно объяснить вот этот совет из Учения
Цитата:
Не мудро сказать: «Вырви скверну твою», но лучше сказать: «Пусть благо наполнит существо твое». Утро заменит ночь!
А ведь это совсем другой процесс очищения – процесс замещения, а не корчевания. Т.е. посреди бурьяна сорняков садишь полезное семя и начинаешь его культивировать. Со временем семя вырастает в нечто сильное и начинает вытеснять соседей которые в статусе сорняка.

Учение говорит что сознание это место встречи всех миров. Но миры ведь бывают разные, а не только ментальные, т.е. позади мыслей которые живут и топчаться в сознании, стоят разные родители, а значит простым «убийством»(корчеванием) их детей, от самих родителей не избавиться.
Есть сердце со своими чувствами, каждому из которых(т.е. чувству) соответствует своя армия своих детей мыслей. Какой смысл убивать эти мысли если чувство остается живо?
Есть дух со своими качествами, каждому из которых также соответствуют свои побуждения мысли.
Есть интеллект.
Есть астрал.
Есть тело физическое.
И ведь все эти разные инстанции постят именно что-то своё в одном и том же месте, то бишь в сознании. Можно например, выкорчевать боль при определенном заболевании, которая явно отвлекает, но процесс разрушения ведь останется.

В общем, всё не так уж и просто с этим корчеванием. Кто сомневается, пусть начнет корчевать волосы на бровях, или в носу, или под мышками. Протест заметен будет скоро.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Н.Н.Латышева "Триумф Духа", "Люди и Боги", "Тайны психики и мозга человека" katrina Книги, статьи, публикации 4 24.12.2014 20:01
Собственные физические поля и "Аура" человека ABCrus Наука, Медицина, Здоровье 18 19.11.2012 00:16
"Звезды Гор": Издание "Скрижали мысли" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 29.03.2011 08:09
"Светлые мысли и реальные конкретные дела" Iris МЦР 0 04.02.2011 07:20
Книга А.Некрасова "Живые мысли" Lery Книги, статьи, публикации 0 27.06.2006 18:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:55.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги