Существуют ли "собственные мысли"?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Загадка в том, что люди при, казалось бы одних и тех же правилах и ограничениях действуют, порой, противоположным образом. Следовательно, не правила, ограничения и рамки "делают человека", а нечто иное.

Согласен. А что действует?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Согласен. А что действует?

По большому счету - человеческая Индивидуальность.

[irene]

В правилах все видят своё. В своё время была шокирована, что подо всё буквально подгоняют единственное качество (или пару), которых множество. Может быть результат удовлетворительным? - Теряется смысл Учения.

И само единство - это ведь единство всех качеств. Может ли флюс напоминать гармонию?

Хорошо, в воплощении не всё сразу прорабатывается, один - одно, другой - другое. Но понять в принципе разве недоступно, особенно если звучит об этом постоянно? При однобоком понимании искажается картина мироздания, будет отвергание "ненужного" и, естественно, носителей. Что и видим постоянно.

Христа бы вновь распяли, если б пришёл вторично, т.к. услышали частичную весть, которую, к тому же, переработали под себя.

[Коммунарец]

Сообщение от irene

И само единство - это ведь единство всех качеств. Может ли флюс напоминать гармонию?

У Г. Гаррисона есть повести "Стальная крыса". Однажды ему пришлось переодеться в шкуру страшных монстров. Они ненавидели людей за их формы, за две ноги, за две руки, за сухую кожу... Им нравились желеобразные и скользкие, много щупальцев и рыгачка...
Про собственные мысли: Никто не ограничивает их. Но иногда целесообразно прислушиваться к своему ангелу, если он у вас есть...

[irene]

По теме:

1969 г. 570. (Гуру). Лучшие мысли свои лучше считать не своими, а взятыми из общедоступного резервуара сокровищницы пространственной мысли. Тогда исчезнет и воображаемая собственность на мысли и приписывание себе каких-то заслуг в этой области. Своего нет ничего, нет также и в области мыслей. Только невежество может превозноситься в гордыне от осознания и вмещения мысленного богатства. Все общее, все общечеловеческое. Пространственная сокровищница мыслей открыта для всех.

Тогда что зависит от человека? - Сознательный настрой. Мы можем установить волей желательное созвучие.

[Коммунарец]

Чтобы взять что-то откуда-то, надо туда положить что-то. Есть конечно вопросы авторства и применения в общедоступности. Мне нравится рассказ В.Колупаева "Поющий лес". А насчет присвоения - так это неизвестно, чьё оно... Многим приснилось во сне - Менделеев, Тесла... Тут уже дело в благодарности, а ведь многие не говорят, откуда они узнали - кто же их тогда возвеличит? Обидно, да?

[Кайвасату]

Хотя тема о существовании собственных мыслей, но была затронута более глубокая тема Свободной Воли. И по этому поводу хочу привести две ссылки:
Представления Каббалы: http://cd.kabbalahmedia.info/06_soci...oboda_voli.doc
Представление из Учения Храма:

ТОЛЬКО ОДНА ВОЛЯ

Возможно, самой первой вашей мыслью будет желание отказаться от принятия такого категорического утверждения, как отрицание существования собственно человеческой воли. Но если единство всей жизни для вас нечто большее, нежели просто теория или гипотетическое предположение, то вы сможете принять это утверждение и применить его в поисках того основного фундамента, на котором покоится ваше построение единства жизни.
Существует лишь одна Воля. Двум или более волям было бы невозможно существовать или проявляться во Вселенной закона и порядка. Одна воля непременно столкнулась бы с другой в силу самой своей природы, ведь воля – это прежде всего направление. Вселенная, равно как и каждый ее проявленный атом, движется по кругу или, вернее, по спирали до завершения положенного ей цикла. Любая линия жизни может кончаться или начинаться, относительно говоря, в прямом направлении, однако она очень скоро искривляется и это неизбежно влечет за собой устремление к круговому пути. Величина дуги круга зависит от направляющей силы воли, а степень силы определяется особым действием принципа Желания, стоящего за Волей.
Равновесие Вселенной не могло бы поддерживаться, если бы было возможно вмешательство второй и, следовательно, негативной, оппозиционной воли, препятствующей направлению, заданному первичным импульсом. Та же мощь, что ускоряет и направляет линию силы, определяет время, место и степень ее изгиба. «Вот до сих пор и не далее», – говорит Божественный Создатель, определяя курс Вселенских вод, и Он же возвещает: «Моя линия прошла через всю землю». Заметьте – «МОЯ» линия, но не линия какой-либо иной сущности. Когда достигается граница линии жизни, та же направляющая сила, которая начала ее, ведет ее назад к исходному пункту, с запасом приобретенного на пути опыта. Этот опыт определяет степень кривизны следующей жизненной линии – следующего воплощения эго.
Этого вполне достаточно, чтобы пояснить Мое утверждение о том, что существует лишь одна Воля. Воля, управляющая саморазвитием атома, есть та же самая Воля, что продвигает и направляет человека. Сам человек не может породить волю ни для того, чтобы пошевельнуть рукой, ни для того, чтобы сделать вдох. Но благодаря его коренному единству с Божеством он может управлять и таким образом пользоваться Божественной, созидательной Волей до той степени, до какой он развил в себе канал этой Воли и согласовал свой путь с линией пути Божественного плана. Если он терпит неудачу в каком-либо деле, эта неудача объясняется той степенью различия, или дистанцией, которая существует между его низшим, материальным «я» и его эго, ибо эго есть Божество в нем, «единство в многообразии». Следовательно, его успех будет находиться в прямой зависимости от степени признания им Божественного и подчинения той направляющей силе, которая изгибает прямую линию его жизни, чтобы, приведя аурическую сферу энергии – оболочку его эго – к ее исходной точке, послать ее с увеличенной силою к более широким пределам, для более великой, иными словами, более полезной жизни.
Когда к человеку придет осознание вышеупомянутых фактов и он поймет, что для выполнения всякого волевого акта, каким бы незначительным тот ни казался, он применяет самую сущность Божества, то в тот же момент, если только он нормальный человек, – величие, Божественная красота и святость его миссии на земле наполнят его трепетом и благоговением и укрепят его намерение трудиться согласно законам Бытия, а не в противовес им. Его действия будут определяться высшими мотивами, намеченная цель будет вести его, он выработает определенное отношение к каждому живому существу; и тогда жизнь даст для него и для его труда куда более великие идеалы, нежели те, с которыми он сталкивался прежде и которые отчасти или полностью реализовал. Когда осознание значительности всякого аспекта жизни станет для него более ясным, постепенно исчезнут его прежние эгоцентрические представления о важности его личной воли. И тогда не будет более повторяться «я» в делах, в которых он участвует, ибо оно заменится на «МЫ».
Чем серьезнее препятствия, которые ставят природа или люди на пути осуществления такой Божественной цели, тем все более настойчиво, все чаще будут повторяться его усилия достичь этой цели; следовательно, тем более несокрушимой станет его сила воли. Иными словами, тем шире будет канал, через который может течь Божественная Воля. Слова «Да будет Воля Твоя» отнюдь не означают малодушного подчинения обстоятельствам и условиям. Они выражают вопль души о познании природы Божественной Воли, о даровании силы применить эту Волю как подобает. Неприменение какой-либо функции дает в результате разложение и смерть в любой сфере жизни; случай с волей не является исключением. Но сознательное употребление Божественной энергии Воли для противодействия Божественному Закону или для того, чтобы сокрушить, искалечить или уничтожить другую душу или тело ради достижения какой-либо эгоистической цели, является непростительным грехом; непростительным по той причине, что неизбежная реакция, вызванная негативным аспектом той силы, которая создала его проводник и через который она действовала, его же и уничтожит.
Боритесь всем вашим сердцем и умом, освобождая их от ранее укоренившихся идей, за осознание всего того, что Я пытался вам передать. Поймите же, что личная ответственности в действительности означает ответственность за каждую вещь, за каждое существо, с которыми вы соприкасаетесь. Поймите и то, что вы не можете жить праведно, избегая этой ответственности, как нельзя жить на физическом плане и не дышать. С пробуждением чувства личной ответственности приходит и расширение канала Божественной Воли, и сила, позволяющая применить ее поток (Наставление 144).

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

По теме:

1969 г. 570. (Гуру). Лучшие мысли свои лучше считать не своими, а взятыми из общедоступного резервуара сокровищницы пространственной мысли. Тогда исчезнет и воображаемая собственность на мысли и приписывание себе каких-то заслуг в этой области. Своего нет ничего, нет также и в области мыслей. Только невежество может превозноситься в гордыне от осознания и вмещения мысленного богатства. Все общее, все общечеловеческое. Пространственная сокровищница мыслей открыта для всех.

Тогда что зависит от человека? - Сознательный настрой. Мы можем установить волей желательное созвучие.

Но ведь эти мысли кто-то ранее все-таки ведь порождал?
Насколько мне известно, ведь не существует какой-то специализированной линии эволюции которая занимается исключительно мысленным творчеством = производством мыслей для всех остальных линий эволюции Космоса? Т.е. эта первая лишь порождает, а все остальные лишь воспринимают по созвучию?

То за что Вы так яро ратуете это жизнь муравейника где всем верховодит главная самка, которая лишь и имеет эксклюзивное право и способность порождать мысли для всех остальных подданных, а все остальные должны лишь воспринимать нужное себе по созвучию. Например родился муравей в статусе воина, вот и созвучие определенное, и он четко знает что делать – охраняет входы, отражает агрессоров. Скучно!

Человек способен и воспринимать, и порождать. В чем разница?
Разница такая же как между женским и мужским началом, между женщиной и мужчиной.
Нет ни одной известной женщины философа мыслителя, а мужчин подобных хоть пруд пруди.
Вот быть женщиной математиком или ученым физики это нормально – восприятие мыслей пространства созвучных дает им озарения достижений.
Когда мысль ощущается как озарение, тогда это явное восприятие извне, а весь предыдущий мысленный труд мышления был лишь расчисткой пути связи с мыслью озарения.

Кстати, инопланетяне, которые входили в контакт с людьми, на вопрос – «зачем мы вам сдались?», отвечали определенно – свободная воля.., нас интересует где у вас вход свободной воли, потому что нигде больше нет цивилизаций, которые имеют подобное.
Почему то они ищут вход воли в мозгах несчастных похищенных.

[irene]

Сообщение от LuckyStrike

Но ведь эти мысли кто-то ранее все-таки ведь порождал?

Вы пока не поняли, как зарождается и идёт к воплощению мысль. Она ведь не зарождается, как мысль рассудка. Но я передавать своё видение ещё раз не могу. Поскольку оно из Учения, Вы также можете ещё раз пересмотреть всё на тему.

Сообщение от LuckyStrike

Нет ни одной известной женщины философа мыслителя

Есть Е.И., есть Е.П. Хватит, чтоб заткнуть за пояс тех, кого пруд пруди.

Сообщение от Кайвасату

Хотя тема о существовании собственных мыслей, но была затронута более глубокая тема Свободной Воли.

На мой взгляд, Божественная Воля и Божественная мысль - это одно!

[irene]

Сообщение от LuckyStrike

С чего бы это вдруг Вы решили что я не понял как рождается мысль? Мысль рассудка и мысль чувства?
Я очень даже неглупый человек.

Хотела напомнить о том, что мысль есть рефлекс духа. Какой дух допустили, такова будет и мысль. Потому настрой - основа правильного мышления. Если настрой от низшего я, то и мышление. Если от Высшего, т.е. неотделённого от него, то и мышление соответствующее.

Сообщение от LuckyStrike

А что касается ЕИР и ЕПБ так это тот случай представителей высших проводников чужой мысли. Нет. Это не аргумент(опрокидывающий мой тезис)

Мой интерес не в том, чтоб опрокидывать, но в том, чтоб и быть таким проводником. Ведь проводниками мы всегда являемся, но вот кого?

Сообщение от LuckyStrike

там где Вы ставите знак равенства это есть глупость, заблуждение и прочее такое
Божественная Воля = Божественная Мысль?

Зачем торопиться? У Истока всё едино.

ЕПБ.ТД.т.1. Пролог. Идеи, существующие в Божественной Мысли, запечатлеваются на Космической Субстанции, как Законы Природы.

ЕПБ.Разоблачённая Изида, т.1, гл.2. План постройки, которая должна быть возведена, находится в мозгу и отражает его волю. Абстрактная, с момента зарождения, эта воля становится конкретной благодаря этим атомам, которые верно воспроизводят каждую линию, точку и фигуру, намеченную в воображении божественного Геометра.

Меня эти (и многие другие) строчки как раз убеждают, что Божественная Мысль выражает Божественную Волю, то, что должно быть. В этом смысле я сказала свои слова. Более того, эта Воля, запечатляемая на Космической Субстанции, как Законы Природы, есть также и Красота. С большой. Одним словом, это всё об одном с разных сторон и в последовательности проявления.

Сообщение от LuckyStrike

То за что Вы так яро ратуете это жизнь муравейника где всем верховодит главная самка, которая лишь и имеет эксклюзивное право и способность порождать мысли для всех остальных подданных, а все остальные должны лишь воспринимать нужное себе по созвучию. Например родился муравей в статусе воина, вот и созвучие определенное, и он четко знает что делать – охраняет входы, отражает агрессоров. Скучно!

Это Вам скучно. Для меня всё потрясающе интересно.

У человека больше функций, чем у муравья. И они дают громадный простор для мысли и деятельности. Научиться бы всему, что даёт этот этап!

Если рождаемся людьми, то учимся их урокам, чтоб стать со временем богочеловеками и богами. Вот из всех лимфоцитов, которые имеют важнейшие функции в организме, отбираются 5-10 процентов, которые научаются их исполнять. А 90-95% идут в переработку, т.к. не научились (Может, им скучно было?). Не забудем, чтоб время не потерять.
_____________________________________________
Если о Матери Мира говорится как о дающей всему дыханию Космоса форму и назначение, то почему бы ни принять эту форму и назначение и мне? Демонические (по БГ) сознания постоянно противятся, другие учатся.