Партия Живой Этики

[irene]

Сообщение от SVV

А от демократии пока никуда не денешься, она необходима, надо учитывать мнения и потребности людей. Если отказаться от демократии, то скоро будет переворот. «Признание демократии должно возглавить немногих доверенных, рассыпанных по всему миру» (см. тетради-дневники Е.И.Рерих и кн. «Откровение», запись 638 от 9.III.1924).
Точнее - вождь (президент) и правительство в каких-то случаях могут и должны поступать в духе духократии и делая то, что нужно для эволюции, но отчасти и сообразовываться с потребностями людей именно по принципу демократии тоже надо.

Я не знаю, о каком периоде говорится, о ближайших годах?

Когда произойдёт смещение старых энергий, то... сознания сохранят те, кто об этом озаботился заранее. Остальные... двести раз говорила, не хочется повторяться.

[SVV]

Сообщение от irene

Когда произойдёт смещение старых энергий, то... сознания сохранят те, кто об этом озаботился заранее. Остальные... двести раз говорила, не хочется повторяться.

Не увлекайтесь слишком идеями о Югах, Манвантарах, Пралайях. Всё равно всё будет происходить достаточно постепенно. Сколько там времени Атлантида затапливалась? Только затопление последних остатков произошло около 12 тыс лет назад, а всё затопление материка Атлантида заняло очень много времени, об этом есть в Т.Д. Даже переход от Эпохи Рыб к Эпохе Водолея довольно постепенен, а длительность их всего по 2160 лет. Переход от Юги к Юге и от Расы к Расе гораздо более постепенен.

От необходимости использования демократии и от существования партий мы никуда не денемся ещё лет 100 и это как минимум.

[irene]

Сообщение от SVV

Не увлекайтесь слишком идеями о Югах, Манвантарах, Пралайях. Всё равно всё будет происходить достаточно постепенно. Сколько там времени Атлантида затапливалась? Только затопление последних остатков произошло около 12 тыс лет назад, а всё затопление материка Атлантида заняло очень много времени, об этом есть в Т.Д. Даже переход от Эпохи Рыб к Эпохе Водолея довольно постепенен, а длительность их всего по 2160 лет. Переход от Юги к Юге и от Расы к Расе гораздо более постепенен.

Я "увлекалась" всем тем, что говорит Учение, Письма, Грани конкретно на эту тему. Также привлекала написанное Платоном, да и вообще древними. Обращала внимание, как было в начале пятой расы (в Пуранах и пр.). В Новом завете и в целом, в Библии можно многое заметить... Потому... другое не воспринимается.

[SVV]

Сообщение от irene

Я "увлекалась" всем тем, что говорит Учение, Письма, Грани

Посмотрите в "Тайной Доктрине", сколько времени в целом заняло всё затопление материка Атлантида. Там где-то есть об этом.

[irene]

Сообщение от SVV

Посмотрите в "Тайной Доктрине", сколько времени в целом заняло всё затопление материка Атлантида. Там где-то есть об этом.

Неужели не смотрела? Но по одной цитате много не поймёшь. Главное, надо усвоить, что будет происходить "на острие"...

[irene]

Есть интересные строчки к теме (конечно, далеко не единственные). В своём социальном планировании их кто-то использует?

4.131. Решающий судьбы людей, зайди в лабораторию и подымись в обсерваторию; если даже не сразу найдешь аналогию с социальными проблемами, то пытливый ум уловит сложность аппарата действительности. Он уловит нераздельность судеб эволюции человечества от космических процессов.

Речь не только и не столько об астрологии...

Чуть выше такие слова:

Как же без изучения всех окружающих процессов можно расчленить узлы мыслящего аппарата?!

Как много нового можно было бы использовать! Но опять "демократия" с "народом".

Или вот:

9.429. Разум обозначался знаком Огня. Огненное мышление будет соитием знания Мира Огненного. Такое соитие означало великие эпохи, называемые Днями Матери Мира. Можно даже в истории Земли проследить несколько таких эпох. Не будет ли таким светлым днем будущее, если люди поймут непригодность зла?!

Как бы понять непригодность зла (сорняков сознания), чтоб была надежда на лучшее?

[Огненный]

Сообщение от irene

Есть интересные строчки к теме (конечно, далеко не единственные). В своём социальном планировании их кто-то использует?

4.131. Решающий судьбы людей, зайди в лабораторию и подымись в обсерваторию; если даже не сразу найдешь аналогию с социальными проблемами, то пытливый ум уловит сложность аппарата действительности. Он уловит нераздельность судеб эволюции человечества от космических процессов.

Речь не только и не столько об астрологии...

Чуть выше такие слова:

Как же без изучения всех окружающих процессов можно расчленить узлы мыслящего аппарата?!

Как много нового можно было бы использовать! Но опять "демократия" с "народом".

Или вот:

9.429. Разум обозначался знаком Огня. Огненное мышление будет соитием знания Мира Огненного. Такое соитие означало великие эпохи, называемые Днями Матери Мира. Можно даже в истории Земли проследить несколько таких эпох. Не будет ли таким светлым днем будущее, если люди поймут непригодность зла?!

Как бы понять непригодность зла (сорняков сознания), чтоб была надежда на лучшее?

Друг! Я да же знаю какие причины побудили написать этот пост.
Поэтому возникает вопрос: А прямо….ни как?
От сердца, до сердца!!! Просто своими словами.

[SVV]

Сообщение от irene

Жизнь показывает, что слышать прямой разговор даже в очевиднейших случаях не все могут.

Вы правы. Это я тоже замечал. К сожалению, это нередко так - пока не дашь цитату, не всегда поймут. И это не только на этом форуме, везде так. Хотя когда привыкаешь говорить цитатами, иногда перегибаешь палку, у меня это бывает... Но это так, между прочим.

Ещё хочу прояснить свою позицию по поводу вот этого:

Сообщение от SVV

Не увлекайтесь слишком идеями о Югах, Манвантарах, Пралайях.

Дело в том, что мы говорим о политике, а в ней при желании всё можно очень быстро менять. В 1917 г. Россия радикально изменилась - монархия была заменена на социализм. Началась продразвёрстка. Потом всего через несколько лет вместо продразвёрстки ввели опять же радикально другой курс - НЭП. Просто в политике всё может очень быстро меняться. Вот сейчас капиталистический строй сочетается в целями наступающей Сатья Юги? Нет. Если мы хотим придерживаться цели духовно-эволюционного развития, капитализм можно заменить на нечто лучшее. Если же сразу с первого момента реформ всё сделать не идеально, то потом можно всё быстро изменить. Сразу сделать всё идеально просто невозможно, это данность, с которой можно только смириться. Но если мы хотим дальше развиваться в духовно-эволюционном направлении, то в политике некоторые перемены можно произвести быстро. Вот поэтому я не хочу сильно связывать политику с Кали Югой, Сатья Югой, переходом между Расами и т.д. В политике нужно руководствоваться просто сегодняшней обстановкой в стране, желая её изменить и держа в уме идею общего блага, духовности. И всё получится. Если сразу не получится, потом доведём до ума. Если хотим - доведём.

[Огненный]

Сообщение от SVV

Вы правы. Это я тоже замечал. К сожалению, это нередко так - пока не дашь цитату, не всегда поймут. И это не только на этом форуме, везде так. Хотя когда привыкаешь говорить цитатами, иногда перегибаешь палку, у меня это бывает... Но это так, между прочим.

Ещё хочу прояснить свою позицию по поводу вот этого:

Дело в том, что мы говорим о политике, а в ней при желании всё можно очень быстро менять. В 1917 г. Россия радикально изменилась - монархия была заменена на социализм. Началась продразвёрстка. Потом всего через несколько лет вместо продразвёрстки ввели опять же радикально другой курс - НЭП. Просто в политике всё может очень быстро меняться. Вот сейчас капиталистический строй сочетается в целями наступающей Сатья Юги? Нет. Если мы хотим придерживаться цели духовно-эволюционного развития, капитализм можно заменить на нечто лучшее. Если же сразу с первого момента реформ всё сделать не идеально, то потом можно всё быстро изменить. Сразу сделать всё идеально просто невозможно, это данность, с которой можно только смириться. Но если мы хотим дальше развиваться в духовно-эволюционном направлении, то в политике некоторые перемены можно произвести быстро. Вот поэтому я не хочу сильно связывать политику с Кали Югой, Сатья Югой, переходом между Расами и т.д. В политике нужно руководствоваться просто сегодняшней обстановкой в стране, желая её изменить и держа в уме идею общего блага, духовности. И всё получится. Если сразу не получится, потом доведём до ума. Если хотим - доведём.

Друзья! В чем разница между Братьями Тьмы и Братьями Света?!
Братья Тьмы свою духовность закрепляют на бумаге - Братья Света в сердцах.
В этом Наша Сила. От этого надо в дальнейшем отталкиваться в наших действиях. Другого пути не будет. До переломного момента. Это же обстоятельство создаст костяк духовности.
Вспомним Наших предков, когда данное слово было законом на исполнение!

[Огненный]

Сообщение от SVV

Вы правы. Это я тоже замечал. К сожалению, это нередко так - пока не дашь цитату, не всегда поймут. И это не только на этом форуме, везде так. Хотя когда привыкаешь говорить цитатами, иногда перегибаешь палку, у меня это бывает... Но это так, между прочим.

Тяжело при общении маневрировать своим сознанием, до уровня твоих собеседников. И это стоит того. Только через эти поступки можно сдвинуть сознание народа. И это тоже Культура и это тоже Искусство. Не ошибается тот, кто ни чего не делает.

Где можно приобрести этот опыт?! Ну конечно на сторонних форумах.

[irene]

Сообщение от SVV

В политике нужно руководствоваться просто сегодняшней обстановкой в стране, желая её изменить и держа в уме идею общего блага, духовности. И всё получится. Если сразу не получится, потом доведём до ума. Если хотим - доведём.

Тут, вероятно, надо разделить: 1) завершить Переходный период с наибольшей пользой и 2) забросить дальние якоря. При этом второе оказывается в некотором смысле важнее первого: надо чётко знать основные черты Нового Мира, чтобы и .Переходный период использовать получше. Кроме того, надо чуять Высшую Волю, чтоб не наделать дел. Уже встречались очень поверхностные рериховские общественные деятели, поддерживающие линии, противостоящие Братству.

Я так поняла, что все и всяческие противоречия между старым и новым будут нарастать до степени самой напряжённой. Пока не вмешается Иерархия. И где тут место демократии?

Что касается форума, как церкви, в которую пришёл помолиться, то... это уж слишком. Во-первых, кто б сюда ходил с этой целью? молиться надо в духе, а во-вторых, эта церковь чужая. Уж очень тут проталкивают всё чуждое. Только название рериховское.

[SVV]

Сообщение от irene

И где тут место демократии?

Можно посмотреть и с другой стороны: а какая альтернатива - насильственное навязывание, принуждение? Заставить людей делать то, что считает нужным иерарх? На это, во-первых, такой ответ:

Е. И. Рерих: «Условие добровольного согласия должно лечь в основу преуспеяния», «Предоставьте людям самим разбираться. Невозможно насиловать сознание».

«Высшее Водительство заключается не в постоянной указке, но в намеках, в бережном наведении сознания на расставленные вехи, чтобы ничем не нарушить самостоятельного достижения, которое одно лишь имеет цену, а также и в незримых прикасаниях к духу для зажигания его, когда ученик допускает это». «Трудность и в том, что всякое насилие бесполезно, ибо прочно и ценно лишь то, что зародилось в сознании и в сердце» – в собственном сознании и сердце самого человека («Письма Е. Р.»).

Сначала нужно, чтобы люди сами захотели войти в Новый Мир, а потом уже можно без всяких революций и без диктатур меньшинства над большинством показать им открытую дверь в Новый Мир и дать им желанную возможность войти в него. «Никто не может насиловать сознание наше к восприятию истины, ему еще недоступной».
(В другом месте, в «Общине», еще раз говорится о том же самом: нельзя, т. е. просто невозможно в малое сознание впихнуть великую истину – это только повредит самому такому сознанию – «Насильственное набухание дает лишь водянку, а вы знаете, что лечение ее невозможно».) Политика будущего сможет ещё долгое время делать только так.

Во-вторых. Если не будет демократии, то какое-то время будет диктатура, а потом - переворот и свержение новоявленных диктаторов. Оно нам надо? Просто иначе никак.

В довольно не близком будущем альтернатива демократии есть - это когда иерарх сможет видеть ауры людей и по аурам понимать, как допустимо действовать с такими людьми, а как нет. А до тех пор для добровольности развития нужно только спрашивать людей, к чему они готовы, а к чему нет, чего хотят, а чего нет.

[irene]

Сообщение от SVV

Можно посмотреть и с другой стороны: а какая альтернатива - насильственное навязывание, принуждение? Заставить людей делать то, что считает нужным иерарх? На это, во-первых, такой ответ:

Е. И. Рерих: «Условие добровольного согласия должно лечь в основу преуспеяния», «Предоставьте людям самим разбираться. Невозможно насиловать сознание».

«Высшее Водительство заключается не в постоянной указке, но в намеках, в бережном наведении сознания на расставленные вехи, чтобы ничем не нарушить самостоятельного достижения, которое одно лишь имеет цену, а также и в незримых прикасаниях к духу для зажигания его, когда ученик допускает это». «Трудность и в том, что всякое насилие бесполезно, ибо прочно и ценно лишь то, что зародилось в сознании и в сердце» – в собственном сознании и сердце самого человека («Письма Е. Р.»).

Сначала нужно, чтобы люди сами захотели войти в Новый Мир, а потом уже можно без всяких революций и без диктатур меньшинства над большинством показать им открытую дверь в Новый Мир и дать им желанную возможность войти в него. «Никто не может насиловать сознание наше к восприятию истины, ему еще недоступной».
(В другом месте, в «Общине», еще раз говорится о том же самом: нельзя, т. е. просто невозможно в малое сознание впихнуть великую истину – это только повредит самому такому сознанию – «Насильственное набухание дает лишь водянку, а вы знаете, что лечение ее невозможно».) Политика будущего сможет ещё долгое время делать только так.

Во-вторых. Если не будет демократии, то какое-то время будет диктатура, а потом - переворот и свержение новоявленных диктаторов. Оно нам надо? Просто иначе никак.

В довольно не близком будущем альтернатива демократии есть - это когда иерарх сможет видеть ауры людей и по аурам понимать, как допустимо действовать с такими людьми, а как нет. А до тех пор для добровольности развития нужно только спрашивать людей, к чему они готовы, а к чему нет, чего хотят, а чего нет.

Дело в том, что смещение старых энергий поменяет всю обстановку на Земле: надо будет или приспосабливаться к новому, или уходить с планеты.

Всё то, что было написано о процессах в конце Кали Юги и Переходном периоде, перестанет работать.

Как сказано в Библии: "не вечно духу быть пренебрегаемым плотью". Этот момент наступает. Вот это, как поняла, и не учитывается многими.

[SVV]

Сообщение от irene

Дело в том, что смещение старых энергий поменяет всю обстановку на Земле: надо будет или приспосабливаться к новому, или уходить с планеты.

Всё то, что было написано о процессах в конце Кали Юги и Переходном периоде, перестанет работать.

Ну вот такие аргументы, извините, я не могу ни понять, ни воспринимать. Энергии как-то поменяют обстановку и всё как-то неизвестно как перестанет работать.
Понимаете, в письмах Е.Р. и в Живой Этике ОЧЕНЬ много сказано о необходимости добровольности и этому уделяется ОЧЕНЬ большое внимание. И мы будем всё это ИГНОРИРОВАТЬ потому, что когда-то непонятно когда что-то поменяется?
А пока не поменялось, но всё равно уже ИГНОРИРОВАТЬ сказанное? так тоже нельзя. Что сказано - то сказано для того, чтобы это учитывалось и чтобы эти каноны соблюдались.
А когда ПОТОМ что-то как-то изменится, мы поймём и сами изменимся.

Не надо пока смешивать политику с информацией о Югах и т.п.

[Огненный]

Сообщение от irene

Дело в том, что смещение старых энергий поменяет всю обстановку на Земле: надо будет или приспосабливаться к новому, или уходить с планеты.

Всё то, что было написано о процессах в конце Кали Юги и Переходном периоде, перестанет работать.

Как сказано в Библии: "не вечно духу быть пренебрегаемым плотью". Этот момент наступает. Вот это, как поняла, и не учитывается многими.

Друг! Тут речь идет, о вынужденной полезности демократии, как об остаточном явлении. Нет мгновенных смещений Рас. Тут тот же самый принцип.

[Огненный]

Сообщение от SVV

Можно посмотреть и с другой стороны: а какая альтернатива - насильственное навязывание, принуждение? Заставить людей делать то, что считает нужным иерарх? На это, во-первых, такой ответ:

Е. И. Рерих: «Условие добровольного согласия должно лечь в основу преуспеяния», «Предоставьте людям самим разбираться. Невозможно насиловать сознание».

«Высшее Водительство заключается не в постоянной указке, но в намеках, в бережном наведении сознания на расставленные вехи, чтобы ничем не нарушить самостоятельного достижения, которое одно лишь имеет цену, а также и в незримых прикасаниях к духу для зажигания его, когда ученик допускает это». «Трудность и в том, что всякое насилие бесполезно, ибо прочно и ценно лишь то, что зародилось в сознании и в сердце» – в собственном сознании и сердце самого человека («Письма Е. Р.»).

Сначала нужно, чтобы люди сами захотели войти в Новый Мир, а потом уже можно без всяких революций и без диктатур меньшинства над большинством показать им открытую дверь в Новый Мир и дать им желанную возможность войти в него. «Никто не может насиловать сознание наше к восприятию истины, ему еще недоступной».
(В другом месте, в «Общине», еще раз говорится о том же самом: нельзя, т. е. просто невозможно в малое сознание впихнуть великую истину – это только повредит самому такому сознанию – «Насильственное набухание дает лишь водянку, а вы знаете, что лечение ее невозможно».) Политика будущего сможет ещё долгое время делать только так.

Во-вторых. Если не будет демократии, то какое-то время будет диктатура, а потом - переворот и свержение новоявленных диктаторов. Оно нам надо? Просто иначе никак.

В довольно не близком будущем альтернатива демократии есть - это когда иерарх сможет видеть ауры людей и по аурам понимать, как допустимо действовать с такими людьми, а как нет. А до тех пор для добровольности развития нужно только спрашивать людей, к чему они готовы, а к чему нет, чего хотят, а чего нет.

Это и есть принцип переходного периода: Не какого насилия!!!

Сейчас главное подводить сознание народа к действительности.

[Огненный]

Сообщение от irene

Тут, вероятно, надо разделить: 1) завершить Переходный период с наибольшей пользой и 2) забросить дальние якоря. При этом второе оказывается в некотором смысле важнее первого: надо чётко знать основные черты Нового Мира, чтобы и .Переходный период использовать получше. Кроме того, надо чуять Высшую Волю, чтоб не наделать дел. Уже встречались очень поверхностные рериховские общественные деятели, поддерживающие линии, противостоящие Братству.

Я так поняла, что все и всяческие противоречия между старым и новым будут нарастать до степени самой напряжённой. Пока не вмешается Иерархия. И где тут место демократии?

Что касается форума, как церкви, в которую пришёл помолиться, то... это уж слишком. Во-первых, кто б сюда ходил с этой целью? молиться надо в духе, а во-вторых, эта церковь чужая. Уж очень тут проталкивают всё чуждое. Только название рериховское.

Интуиция и чувства Сестер и логические рассуждения Братьев приведет к верному пути. По крайне мере минимизируем ошибки.
Суть в том, что если сейчас не создать платформу. При катаклизмах у людей будет полный хаос. И чтобы этот процесс сгладить...."рыбаки будут ловить рыбу".
Главное: Правильно тобой сказано: - "Чувствовать Высшую Волю." Добавлю: - "Руку водящую".

Основные черты будущего Мира.... К Общему Благу.
Без Единении Женского и Мужских Начал....всегда ведет к незаконченности.

[Noy61]

Сообщение от irene

Тут, вероятно, надо разделить: 1) завершить Переходный период с наибольшей пользой и 2) забросить дальние якоря. При этом второе оказывается в некотором смысле важнее первого: надо чётко знать основные черты Нового Мира, чтобы и .Переходный период использовать получше. Кроме того, надо чуять Высшую Волю, чтоб не наделать дел. Уже встречались очень поверхностные рериховские общественные деятели, поддерживающие линии, противостоящие Братству.

Я так поняла, что все и всяческие противоречия между старым и новым будут нарастать до степени самой напряжённой. Пока не вмешается Иерархия. И где тут место демократии?

Что касается форума, как церкви, в которую пришёл помолиться, то... это уж слишком. Во-первых, кто б сюда ходил с этой целью? молиться надо в духе, а во-вторых, эта церковь чужая. Уж очень тут проталкивают всё чуждое. Только название рериховское.

Место демократии там где Иван Стотысячный. Не может же так быть, как по примеру Свидетелей Иеговы и их заявлений о том, что в 1000 летнее царство войдут только Свидетели Иеговы.

Место демократии и здесь:

Комиссии при Общественной Палате РФ

Комиссия по развитию информационного сообщества, СМИ и массовых коммуникаций
Комиссия по развитию малого и среднего бизнеса
Комиссия по вопросам инвестиционного климата
Комиссия по общественному контролю, общественной экспертизе и взаимодействию с общественными советами
Комиссия по безопасности и взаимодействию с ОНК
Комиссия по экологии и охране окружающей среды
Комиссия по развитию и поддержке добровольчества (волонтерства), благотворительности и патриотическому воспитанию
Комиссия по развитию реального сектора экономики
Комиссия по вопросам агропромышленного комплекса и развитию сельских территорий
Комиссия по гармонизации межнациональных и межрелигиозных отношений
Комиссия по развитию общественной дипломатии и поддержке соотечественников за рубежом
Комиссия по охране здоровья, физической культуре и популяризации здорового образа жизни
Комиссия по социальной политике, трудовым отношениям и качеству жизни граждан
Комиссия по развитию социальной инфраструктуры, местного самоуправления и ЖКХ
Комиссия по развитию науки и образования
Комиссия по поддержке семьи, детей и материнства
Комиссия по культуре
Комиссия по поддержке молодежных инициатив

Ирен, я вам предлагаю вычеркнуть те комиссии, которые не войдут в Новую Страну.