Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

[Елена-2030]

Анайка, Я так живу уже много-много лет. Эта внутренняя дисциплина - мой главный труд.

[Владимир Чернявский]

Тему закрываю, что бы уберечь многих от дальнейшего парада амбиций.

[Владимир Чернявский]

Тему открываю по просьбе нескольких участников.

На мой взгляд, происходящее в теме иллюстрирует ситуацию в десятки раз лучше, чем длинные тексты. Так же как и некоторые вновь открываемые темы.

[Aletes]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тему закрываю, что бы уберечь многих от дальнейшего парада амбиций.

Уважаемый ВЧ, думаю Вы были абсолютно правы, когда закрыли эту тему!
Не понимаю, зачем ее открывать вновь? Это только дает повод поглумиться над нашим форумом бесноватым фанатикам МЦР! Не по их ли просьбам была открыта эта весьма сомнительная тема?

[Кайвасату]

Сообщение от Елена-2030

Кайвасату, А вы знаете, как его улучшить?

Все советы и предложения по изменению себя, которые прозвучали в теме, Вы встретили в лучшем случае несогласием. Воду в переполненный сосуд не льют…
Яркость впечатлений от опыта работы с тонкими энергиями затмила для Вас необходимость следования элементарным Основам Учения. Вот в чем мне видится корень проблемы и не только Вашей…

[Елена-2030]

Кайвасату, Простите, а вы знаете как меня изменить и что именно должно быть изменено?

[Елена-2030]

Вот моя любимая цитата из Мира огненного:

292. Всегда и везде особенное затруднение в том, что стоит лишь обстоятельствам улучшиться, как темная рука старается подкинуть свои мохнатые шарики. Наяву можно видеть, как уявляются не полезные малые трещинки. Но там, где в горне велико нагнетение, там и малая трещинка может пропустить разрушительный газ. Среди жизни можно видеть опыты высшей химии. Потому так важно лишь наблюдать.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Елена-2030

Кайвасату, Простите, а вы знаете как меня изменить и что именно должно быть изменено?

Елена, как администратор форума, хочу обратить Ваше внимание, на то, что форум имеет тематику и цели. Форум не является площадкой распространения каких угодно текстов и учений. Тем более - контактерского характера. Форум не является также площадкой для самопрезентаций и пиара.

[Елена-2030]

Владимир Чернявский, Владимир, я привела этот текст только потому, что там правда о сроках. Найдите ему подходящую тему, если можно. ОН важен. Это не контактерская информация.

[Кайвасату]

Тема, к сожалению, действительно ушла в сторону.

Как автор темы, напомню, что она посвящена обсуждению отношения последователей Агни Йоги к явлению медиаторов в целом.
При желании обсудить отношение к конкретным персоналиям или их творчеству, желающие могут открыть отдельные соответствующие темы.

Слова Елены Ивановны Рерих, указывающие нам верный вектор отношения к медиаторам, уже приводились в теме (Письмо Е.И.Рерих в Америку от 21.01.1951). Но не будет лишним вспомнить о них ещё раз, чтобы этот вектор отложился и закрепился в сознании.

О чём пишет Елена Ивановна? Во-первых, о том, что медиаторов будет появляться всё больше, и что это естественное следствие эволюционного сближения плотного и Тонкого миров. А главное, что явление это носит в целом положительный характер: «В грядущую эпоху Земля наша обогатится многими замечательными медиаторами».

Во-вторых, высокие медиаторы могут достичь многих ступеней йоги, и недоступными для них остаются лишь самые высокие ступени - такие, как дальние полеты в Сферы Высшие и Космическое Сотрудничество и Строительство. При этом сказано, что «для непосредственной эволюции на Земле медиаторы могут даже иметь больше приложения, нежели йог, оявленный на Космическом Строительстве».

Как же вести себя с медиаторами? Елена Ивановна особенно отмечает, что не стоит подчеркивать упомянутые их ограничения, но следует обратить внимание на их возможности:

«Очень советую Вам, родные, не слишком подчеркивать ограничения медиаторов и медиумов - наживете много врагов Учению и себе. Некоторую разницу между йогами и медиумами следует знать, но не во всех подробностях их ограничений. Лучше говорить, что медиатор может достичь многих ступеней, и медиум, при страстном очищении своего нравственного существа и устремлении к истинному знанию может стать медиатором. Ведь решительно все достижения духовные разнятся в качестве и степени напряжения», тем более, что «Никто, кроме высокого Йога-Архата, не может определить, где кончается медиаторство и начинаются высокие достижения Огненной Йоги, ибо это сокрыто от глаз физических».

Но «может достичь» ещё не означает, что медиатор уже достиг или достигнет «автоматически», не прилагая усилий. Елена Ивановна не зря, говоря о достижениях, оперирует словами «высокий медиатор». О чем это говорит? О том, что явление медиаторства может пойти и не по эволюционному пути.
Конечно, как люди, имеющие большую связь с Тонким миром, медиаторы подвержены и большему количеству опасностей, а также имеют и большую ответственность за то, проводниками каких энергий они становятся.
Слова Елены Ивановны, сказанные в отношении медиумов, условия, которые позволят им добиться степеней духовного роста, можно повторить в качестве таковых условий и для медиаторов: страстное очищение своего нравственного существа и устремление к истинному знанию!

Так как же вести себя с медиаторами? При ответе на этот вопрос можно посоветовать не впадать в две крайности.

С одной стороны не следует впадать в крайность отрицания и осуждения. Многие из читающих Учение знают из книг о существовании тонких явлений, но они пока недоступны для их непосредственного восприятия, существуют, но «где-то там». И вдруг приходит кто-то, кто говорит, что «видит», «чувствует», может общаться в тонком мире… Это [не должно, но] вызывает недоверие.
«Почему он не может не чувствовать как все?», «Я долгие годы читаю Учение и не вижу тонких проявлений, а он и половины того не прочёл, а утверждает, что видит. Чем он (она) такой особенный?»

А агрессивность и раздутое эго могут превратить недоверие в осуждение и даже преследование («инквизиторство»). И тогда на «не такого как все», «недо агни-йога» как клеймо навешиваются ярлыки: «астральщик», «медиум», «контактёр» и др. За малейшую оплошность или ошибку его осуждают, высмеивают, а порой и готовы распять. «Раз ошибся в одном, значит ошибается и во всём остальном!». И всё это чаще всего делается под лозунгом защиты Учения, в то время как используемые при этом методы зачастую прямо противоположны не только Учению, но и элементарной этике.К слову такой подход, к сожалению, достаточно распространен в Рериховской среде.
При этом осудителям стоило бы задуматься не только над своим собственным поведением, но и о том, какой вред они наносят своими действиями медиаторам, являясь для этих натур с повышенной чувствительностью «тушителями огней», а также какой вред они наносят репутации самого Учения!

С другой стороны нельзя слепо превозносить и «смотреть в рот» каждому, кто будет утверждать, что общается с Высокими Духами и принимает от них наставления и послания. В этом смысле медиаторы не находятся в привилегированных условиях перед всеми остальными в вопросах доверия к тому, что от них исходит.

И если излишняя критика может затушить огни, то излишняя поддержка может раздуть в них ничем не отличающееся от других в своих потенциальных реакциях на искушения эго. При наличии трибуны и слепой веры хотя бы нескольких последователей у возведённого на пьедестал пропадает объективность в суждениях, появляется нулевая терпимость к критике и в итоге можно получить лидера очередной секты.

В чём же заключается золотой срединный путь между этими крайностями?
В объективном и непредвзятом восприятии и отношении к медиаторам.
Какие имеем основания относиться к медиаторам хуже, чем к любому другому последователю Учения?!

Во вступлении к книге «Община» мы находим слова, которые можно применить к описанию верного отношения к медиаторам:

«Путник-друг, пойдем вместе. Ночь близка, звери кругом и огонь костра может потухнуть. Но если мы согласимся разделить дозор ночи, мы сохраним силы.
Завтра наш путь долог и мы можем истомиться. Пойдем вместе. У нас будет праздник и радость. Спою тебе песню твоей матери и жены и сестры. Ты же скажешь предание отца о герое и подвиге; будет наш путь общим.
Не наступи на скорпиона и предупреди меня о ехидне. Путник-друг, помни, что мы должны прийти в одно селение горное.
Путник, будь мне другом».

Общность цели должна помочь преодолеть взаимные непонимания. Взаимная поддержка должна быть явлена. В том числе если друг оступился или не видит опасности, то наше дело ему помочь и предупредить.

Подведём небольшой итог по ходу развития темы.
Случайностей не бывает. В этом смысле довольно интересно, что с самого начала в теме появилась Елена, присутствие которой позволило раскрыться многим аспектам этой темы на практике. На практике все могли проявить своё отношение. Показательно и поучительно было явлено медиаторство и «инквизиторство», поддержка в полезном и не поддержка в неполезном (предупреждение о ехидне).

Что неожиданно порадовало, так это то, что по сравнению с самым началом развития диалога в теме он со временем претерпел преображение. Сам уровень диалога, проявленный на уровне самых разных участников, поднялся на уровень выше, отойдя от ступени инквизиторства и грубых насмешек до степени доброжелательного культурного общения. Это вселяет надежду.

Автор темы не ожидал и не ожидает от темы такого эффекта, как мгновенные и заметные изменения в восприятии, но надеется на подвижки глубинных пластов сознания, которые со временем и в соответствующих обстоятельствах явят свои проявления.

[Елена-2030]

Кайвасату, Я тоже, кстати, увидела эффект от такого общения. И люди стали открываться. Или я не права?

[Кайвасату]

Сообщение от Елена-2030

Кайвасату, Я тоже, кстати, увидела эффект от такого общения. И люди стали открываться. Или я не права?

От общения или от размышления, но эффект есть. Кто-то чуть более открылся, а кто-то лишь в очередной раз укоренился в своих убеждениях.

Во всём можно найти пользу. Полагаю, что если есть необходимость в общении, то можно открыть для этого отдельную тему, или же проявить участие по тематике существующих.

[Анайка]

Давайте представим себе ещё одну картину, на этот раз будущего, не прошлого, а самого настоящего будущего построения общины, ведь каждый подошедший к учению уже закладывает свой камень в основание её храма.
Не так важно , для начала , какой этот камень, краеугольный, обтёсанный или маловесный, чем больше камней, тем прочнее фундамент. Так и опыт, чем больше знаний, тем светлее переход из плотного состояния к тонкому.
Обратите внимание как меняются нравы и обесцениваются понятия, ведь во времена Блаватской спирит и медиум слыли уважаемыми людьми, которые не ко всем в гости ходили, а только лишь к избранной элите, а здесь они звучат как некое ругательство , олицетворяющее отсталый элемент. Не редко появляются сравнения , делающие ударение на умственную отсталость , шизофрению и прочие психические заболевания, советующие посетить психиатрическую лечебницу и в ней подлечиться и такие выражения исходят из уст последователей учителей высокой духовной культуры. И где только девается пресловутая интеллигентность таких сотрудников, которые при любой подходящей возможности поглумится над кем-то у кого нет таких удивительных способностей, с завидным рвением награждают того всевозможными эпитетами саркастического содержания. Неужели это мы, те, на кого великие учителя возлагают свои надежды и для нас строят планы?
Мне ужасно интересно почему каждый говорит и отвечает только за себя, не принимая в расчёт четкие инструкции Елены Петровны о том что : группа должна быть настолько сплоченной, как пальцы единой руки и что лишь тогда великие разумы мира сего обратят на нас своё драгоценное внимание и потратят на нас своё бесценное время?
Разве не собственная высокомерная надменность подсказывает тем, кто заявляет о своей связи с миром надземным и о собственной причастности к работе учителей на земном плане и толкает объявить это во всеуслышание, тогда как мы знаем , что ещё не усвоили и той малой частички всего океана учения , а если и усвоили то радушно общаться в дружественной непринужденной обстановке так и не научились, не говоря уже о высокой духовной любви друг к другу и взаимовыручке, о ней вообще речи быть не может на данном этапе развития общины. Это высокое понятие зачастую сводится к земному пониманию взаимоотношений полов, тогда как физическая любовь и духовная , насколько всем нам известно, совершенно противоположные вещи и к духовной любви нужно расти, найдя друг в друге друга для начала и верного товарища.
Я надеюсь что все мы задумаемся над этими, казалось бы на первый взгляд элементарными вещами и каждый из нас сделает соответствующий вывод для себя, пока ещё не все так уж и плохо, как порой кажется с первого взгляда.
Спасибо за внимание и приятного времяпрепровождения.

[Елена-2030]

Анайка, В Агни йоге самый главный принцип - научиться связи с Надземным через выполнение любого действия необычным способом.

[Огненный]

Сообщение от Анайка

Давайте представим себе ещё одну картину, на этот раз будущего, не прошлого, а самого настоящего будущего построения общины, ведь каждый подошедший к учению уже закладывает свой камень в основание её храма.
Не так важно , для начала , какой этот камень, краеугольный, обтёсанный или маловесный, чем больше камней, тем прочнее фундамент. Так и опыт, чем больше знаний, тем светлее переход из плотного состояния к тонкому.
Обратите внимание как меняются нравы и обесцениваются понятия, ведь во времена Блаватской спирит и медиум слыли уважаемыми людьми, которые не ко всем в гости ходили, а только лишь к избранной элите, а здесь они звучат как некое ругательство , олицетворяющее отсталый элемент. Не редко появляются сравнения , делающие ударение на умственную отсталость , шизофрению и прочие психические заболевания, советующие посетить психиатрическую лечебницу и в ней подлечиться и такие выражения исходят из уст последователей учителей высокой духовной культуры. И где только девается пресловутая интеллигентность таких сотрудников, которые при любой подходящей возможности поглумится над кем-то у кого нет таких удивительных способностей, с завидным рвением награждают того всевозможными эпитетами саркастического содержания. Неужели это мы, те, на кого великие учителя возлагают свои надежды и для нас строят планы?
Мне ужасно интересно почему каждый говорит и отвечает только за себя, не принимая в расчёт четкие инструкции Елены Петровны о том что : группа должна быть настолько сплоченной, как пальцы единой руки и что лишь тогда великие разумы мира сего обратят на нас своё драгоценное внимание и потратят на нас своё бесценное время?
Разве не собственная высокомерная надменность подсказывает тем, кто заявляет о своей связи с миром надземным и о собственной причастности к работе учителей на земном плане и толкает объявить это во всеуслышание, тогда как мы знаем , что ещё не усвоили и той малой частички всего океана учения , а если и усвоили то радушно общаться в дружественной непринужденной обстановке так и не научились, не говоря уже о высокой духовной любви друг к другу и взаимовыручке, о ней вообще речи быть не может на данном этапе развития общины. Это высокое понятие зачастую сводится к земному пониманию взаимоотношений полов, тогда как физическая любовь и духовная , насколько всем нам известно, совершенно противоположные вещи и к духовной любви нужно расти, найдя друг в друге друга для начала и верного товарища.
Я надеюсь что все мы задумаемся над этими, казалось бы на первый взгляд элементарными вещами и каждый из нас сделает соответствующий вывод для себя, пока ещё не все так уж и плохо, как порой кажется с первого взгляда.
Спасибо за внимание и приятного времяпрепровождения.

Все ты правильно говоришь. Но, чтобы объединиться, во-первых, где она сестра, женщина, мать, объединяющая мужское начало и второе: Мне кажется пусть каждый выскажет свое предназначение в жизни, за которое он или она сможет взять ответственность относительно намеченной цели. Ну, и конечно нужен реальный план действий, тогда вся теория начнет переходить в практику. Этого ни чего нет. Поэтому если не будет конкретики значит и не будет всего остального. Скажет кто-нибудь: - С чего начать? Или так и будем ходить вокруг да около!?