Мужчины, я думаю, что такой сложный вопрос «Почему рухнул СССР», вы хотите свести в узкие рамки. Один говорит, что материализм тупой помог (хотя тут же признаёт, что материализм убирал тупую религию), другой говорит, что народ обманули, третий, что народ сам себе всё это создал, четвёртый скажет, что только руководящие органы виноваты, пятый скажет, что это внешние силы приложили свои старания и т.д. и т.п.. А не думаете ли вы, что было и то, и другое, и третье и много чего ещё, только в разных процентах? Кто-то увидел причину А и отдаёт под неё 90%, а другой 90% отдаёт причине В% и так до бесконечности.
Можно и нужно видеть все составляющие. Другое дело - хотите ли видеть результирующие? Или снова наступите на те же грабли как в конце 80-х и снова поддадитесь на слёзно-восхищённые статьи про 50 сортов колбасы за бугром и что мол наш славный народ этого достоин?
Цитата:
Сообщение от Эвиза
И мне всегда непонятно почему народ плохой, если хотел нормально одеваться?
Не замечаете как утрируете мой посыл? Теперь вообще - поссорьте меня с Чеховым - мол тот говорил что всё в человеке должно быть прекрасно, но нашлись мол некие которые ЗАСТАВЛЯЮТ ходить в драных ватниках. Ребёнку сказали что есть одни чипсы вредно, а он заявил что его лишают свободы И питания. Классная логика для этого форума?
Ещё раз.... Проблематика советского социума была в том, что БОЛЬШИНСТВО граждан СССР имело как системный ПЕРЕВЕС - материалистические, обывательские побуждения. Строили прекрасную страну, мечтали стать космонавтами, пели чудесные песни, имели лучшее кино... Но при этом большая часть сил, движений и побуждений(обобщённо и в целом) была направлена на то чтобы иметь красивую одежду и проч дефицит. Утянуть что-то с работы, откосить, выпить и проч. И вот этот самый ПЕРЕВЕС - и формирует карму - как действительность нас как целостности. Понимаете? Будь я трижды лучшим слесарем и мотористом - находясь на Титанике я по любому утону вместе с ним.
По его сообщению, обыватель был обманут, а по-Вашему - сам сложил предпосылки.
так всё и есть. Просто обман был кармически обусловлен предпосылками которые сложил сам социум. (вмещается?)
Конечно. Алгоритм нехитрый и справедливый. Но не разрешающий сложностей и не позволяющий извлечь сознательные уроки. Это как видеть ошибку, и не вдаваться в выяснение условий, на неё повлиявших. Мне так думается.
Мужчины, я думаю, что такой сложный вопрос «Почему рухнул СССР», вы хотите свести в узкие рамки. Один говорит, что материализм тупой помог (хотя тут же признаёт, что материализм убирал тупую религию), другой говорит, что народ обманули, третий, что народ сам себе всё это создал, четвёртый скажет, что только руководящие органы виноваты, пятый скажет, что это внешние силы приложили свои старания и т.д. и т.п.. А не думаете ли вы, что было и то, и другое, и третье и много чего ещё, только в разных процентах? Кто-то увидел причину А и отдаёт под неё 90%, а другой 90% отдаёт причине В% и так до бесконечности.
Можно и нужно видеть все составляющие. Другое дело - хотите ли видеть результирующие? Или снова наступите на те же грабли как в конце 80-х и снова поддадитесь на слёзно-восхищённые статьи про 50 сортов колбасы за бугром и что мол наш славный народ этого достоин?
Восток, может быть когда-то кто-то и хотел иметь 50 сортов колбасы, но нынешняя действительность такова, что сейчас колбасу особо не хотят многие. И не потому, что нет денег. Просто она ядовитая. Люди смотрят ролики и читают материалы из чего её делают.
В моём окружении люди, которые вообще колбасу и сосиски-сардельки не едят уже много лет. У них нет желания это есть.
А вот в советское время люди ели колбасу, хотя было не так много доступных видов. Она была менее вредная.
Кто ещё не отказался от сосисок и колбас, советую посмотреть что Вы едите.
Например, в этом ролике.
Особенно интересен эксперимент в детском саду, который показывают где-то в начале ролика. Если такую информацию будут знать мамы-папы, дедушки и бабушки, то вопрос сосисок и колбасы будет снят.
И мне всегда непонятно почему народ плохой, если хотел нормально одеваться?
Не замечаете как утрируете мой посыл? Теперь вообще - поссорьте меня с Чеховым - мол тот говорил что всё в человеке должно быть прекрасно, но нашлись мол некие которые ЗАСТАВЛЯЮТ ходить в драных ватниках. Ребёнку сказали что есть одни чипсы вредно, а он заявил что его лишают свободы И питания. Классная логика для этого форума?
Восток, прошу прощения, но Вы мою мысль не поняли, потому что я имела ввиду вообще не Ваше высказывание. Одна женщина из РД постоянно писала на разных форумах, что народ за джинсы продал свою Родину. Вот я про неё и вспомнила.
То есть по её логике получается, что иметь желание купить джинсы - это равносильно Родину продать.
А что духовным людям, любящим свою Родину надо в рубище ходить?
Борис, а что Вы помните положительного из времён СССР?
Ведь было положительное?
Замечательное было время (послевоенное...и далее). Люди... много чего пережившие и вдоволь настрадавшиеся - они всегда другие. На жизнь... смотрят другими глазами.
Восток, я думаю надо подробно остановится вот на этой части Ваших размышлений.
Цитата:
Сообщение от Восток
Ещё раз.... Проблематика советского социума была в том, что БОЛЬШИНСТВО граждан СССР имело как системный ПЕРЕВЕС - материалистические, обывательские побуждения. Строили прекрасную страну, мечтали стать космонавтами, пели чудесные песни, имели лучшее кино... Но при этом большая часть сил, движений и побуждений(обобщённо и в целом) была направлена на то чтобы иметь красивую одежду и проч дефицит. Утянуть что-то с работы, откосить, выпить и проч. И вот этот самый ПЕРЕВЕС - и формирует карму - как действительность нас как целостности. Понимаете? Будь я трижды лучшим слесарем и мотористом - находясь на Титанике я по любому утону вместе с ним.
Когда люди пережили тяжелейшую войну, то стремление наесться и одеться вряд ли было плохим.
А вот когда появилась бацилла иметь больше других, лучше других? И почему она появилась?
Последний раз редактировалось Эвиза, 20.02.2017 в 19:34.
Восток, я думаю надо подробно остановится вот на этой части Ваших размышлений.
Цитата:
Сообщение от Восток
Ещё раз.... Проблематика советского социума была в том, что БОЛЬШИНСТВО граждан СССР имело как системный ПЕРЕВЕС - материалистические, обывательские побуждения. Строили прекрасную страну, мечтали стать космонавтами, пели чудесные песни, имели лучшее кино... Но при этом большая часть сил, движений и побуждений(обобщённо и в целом) была направлена на то чтобы иметь красивую одежду и проч дефицит. Утянуть что-то с работы, откосить, выпить и проч. И вот этот самый ПЕРЕВЕС - и формирует карму - как действительность нас как целостности. Понимаете? Будь я трижды лучшим слесарем и мотористом - находясь на Титанике я по любому утону вместе с ним.
Когда люди пережили тяжелейшую войну, то стремление наесться и одеться вряд ли было плохим.
А вот когда появилась бацилла иметь больше других, лучше других? И почему она появилась?
А если бы не было войны? Не было бы этого стремления лучше кушать и богаче одеваться?
яБорис, я про то, что когда человек наголодался и претерпел лишения много лет, то осуждать его за то, что он хочет поесть и одеться не стоит.
А вот когда начинается перебор, то это другое дело.
Вопрос когда этот перебор начался и почему.
А в чем заключается счастье для обыкновенного человека?
Борис, надо открыть такую целую тему "Что такое счастье для обыкновенного человека?" и там рассматривать этот вопрос. Может быть такая тема на этом форуме уже была.
Рассмотреть сначала кто такой обыкновенный человек, обсудить фильм "Доживём до понедельника" и т.д..
яБорис, я про то, что когда человек наголодался и претерпел лишения много лет, то осуждать его за то, что он хочет поесть и одеться не стоит.
А вот когда начинается перебор, то это другое дело.
Вопрос когда этот перебор начался и почему.
А в чем заключается счастье для обыкновенного человека?
Борис, надо открыть такую целую тему "Что такое счастье для обыкновенного человека?" и там рассматривать этот вопрос. Может быть такая тема на этом форуме уже была.
Рассмотреть сначала кто такой обыкновенный человек, обсудить фильм "Доживём до понедельника" и т.д..
Эвиза, я не думаю, что в этом есть необходимость. По большому счету мы все - обыкновенные.
В том то и проблема - что моих мыслей и посылов вы не слышите. В двух-ходовые лог цепочки не помещается и поэтому Вы разговариваете со мной а вспоминаете что-то из другой оперы:
Цитата:
Сообщение от Эвиза
То есть по её логике получается, что иметь желание купить джинсы - это равносильно Родину продать.
А что духовным людям, любящим свою Родину надо в рубище ходить?
Ещё и ещё раз - я ТАК сказал?
Ну и если уж приравняли мои слова к чему-то простому и понятному своему - дальше идёт уже спор:
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Когда люди пережили тяжелейшую войну, то стремление наесться и одеться вряд ли было плохим.
Я что-то говорил про то что наесться это плохо? Особенно после войны...
А вот когда появилась бацилла иметь больше других, лучше других? И почему она появилась?
Эта бацилла согласно Учению появляется в первый день жизни. Атмосфера и видимо вибрации окружающих таким образом формируют и откровенно заражают будущую личность.
Другое дело почему в стране не вырабатывался активный, здоровый, духовный ОБЩЕСТВЕННЫЙ иммунитет ко всякому рвачеству, собственничеству и проч...? Почему страна провозгласившая Власть Советов - так и не стала ею? Почему не совестливо было таскать ВСЁ домой с работы? Почему всё(кроме космоса и оружия) в стране делалось спустя рукава? Почему торговые организации к 70-му году были сплошь коррумпированы и были рассадником "блатной" философи - причём очень заразной? Почему нам "не блатным" жителям вместо нормального картофеля продавали сущий горох? И ещё тысячи ПОЧЕМУ - рассмотрев которые системно - можно сделать верные выводы о развале СССР. Подключите сюда данные Учением ключи - и картинка сегодняшних бедствий станет очень понятна и логична.
Другое дело почему в стране не вырабатывался активный, здоровый, духовный ОБЩЕСТВЕННЫЙ иммунитет ко всякому рвачеству, собственничеству и проч...? Почему страна провозгласившая Власть Советов - так и не стала ею? Почему не совестливо было таскать ВСЁ домой с работы? Почему всё(кроме космоса и оружия) в стране делалось спустя рукава? Почему торговые организации к 70-му году были сплошь коррумпированы и были рассадником "блатной" философи - причём очень заразной? Почему нам "не блатным" жителям вместо нормального картофеля продавали сущий горох? И ещё тысячи ПОЧЕМУ - рассмотрев которые системно - можно сделать верные выводы о развале СССР.
Потому что человеческая природа, самость со всеми ее движениями за 70 лет только приготовится к изменениям, а хорошо бы все продолжать и продолжать. Разве вся системность не в самости?
Последний раз редактировалось paritratar, 21.02.2017 в 10:48.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Наследие СССР, полезное, не полезное... 
Это как видеть ошибку, и не вдаваться в выяснение условий, на неё повлиявших. Мне так думается.
Комбинированный вид