Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2017, 10:01   #1
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об отношении к самоходам РД

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
В «Гранях» же понятие самохода, на мой взгляд, меняется. Если в 54-м году, оно, возможно, и похоже на вышеописанное, то к 60-му практически становится синонимом самостоятельного ученика (или сужденного ученика, на пороге). ...
А что касается самодеятельности, самостоятельности — получается, другая тема. Универсальное качество, которое любому не повредит.
Да, у меня похожее впечатление, что самоход это высокое понятие в Гранях 1960+, а мы находимся на уровне самостоятельности, самодеятельности. Собственно, я и разделил эти понятия в докладе на Круглом Столе СибРО в январе 2017 г.
Но даже обычная самостоятельность для многих м.б. трудна, иногда считают, что каждый их чих происходит по Указанию, в то время как сейчас всем дана полная свобода выявления.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 12:11   #2
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,756
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об отношении к самоходам РД

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
у меня похожее впечатление, что самоход это высокое понятие в Гранях 1960+, а мы находимся на уровне самостоятельности, самодеятельности. Собственно, я и разделил эти понятия в докладе на Круглом Столе СибРО в январе 2017 г.
Но даже обычная самостоятельность для многих м.б. трудна, иногда считают, что каждый их чих происходит по Указанию, в то время как сейчас всем дана полная свобода выявления.
В своих подборках заметила:

1969 г. 104. ...самый полезный вид деятельности - самодеятельность, когда импульс к действию получается не со стороны, под внушением или указанием, но идет из глубины сознания без всякого принуждения или понуждения.

Из глубины сознания - это не из 3-х низших оболочек. Стучится психическая энергия. При этом деятельность может быть вполне коллективная, по созвучию в земной организации, где собрались такие же...

1965 г. 342. Можно сказать, что земное пребывание и дается для того, чтобы утвердить в себе свет самоисходящий. Самодеятельность сознания указывает уже на наличие нужных накоплений. Изложение чужих мыслей или даже Учения - это одно, но мысли Учения, усвоенные, и ассимилированные, и выражающиеся в творчестве новых самоисходящих мыслей, будут знаком зарождения самоисходящих лучей. Понимание различия между творчеством репродуктивным и самостоятельным поможет увидеть то, чем отличается сознание, творящее самоисходящий Свет, от сознаний, заимствующих его от Носителей Света и питающихся чужими огнями. Приходим к тому же - к необходимости возжжения Агни, без которого Свет невозможен. Дать неготовому сознанию - значит нанести вред и ему, и себе, и пространству. Потому так ценны самоходы, и потому так широко дается им Наша Помощь. Явление самоисходящих лучей столь необычно, что даже коснувшиеся Учения не могут относиться к носителям их безразлично, не говоря уж о посторонних. В этом тягость, одна из тягостей, или трудностей, несения Света, ибо реакции на Свет бывают очень болезненны от наносимых ударов. Ибо во многом знании многие печали, и обычно несущему Свет он дает мало счастья земного.

Конечно, новые самоисходящие мысли - это не навороты ментала, это деятельность под Лучом, который надо заслужить. Об этом также говорится. Потому легко отличить тех, кто всего лишь "не любит хоровое начало", от истинных самоходов.

"Полная свобода выявления" и самостоятельность человека, называющего себя рериховцем, всё же не одно и то же. Можно выявлять в себе накопленные нагромождения и строить соответствующую деятельность, но это не самостоятельность серьёзного, ответственного человека.

Одним словом, послать всех подальше и творить, что в голову придёт, - не обязательно быть самоходом или самодеятельным.

Последний раз редактировалось irene, 08.02.2017 в 12:25.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 13:07   #3
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об отношении к самоходам РД

Полная свобода не означает вседозволенность, но лишь то, что сейчас всё проявляется в людях и хорошее и плохое. В этом и состоит испытание, что человек показывает какой он есть, когда поступает как бы без присмотра.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 16:45   #4
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об отношении к самоходам РД

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Полная свобода не означает вседозволенность, но лишь то, что сейчас всё проявляется в людях и хорошее и плохое. В этом и состоит испытание, что человек показывает какой он есть, когда поступает как бы без присмотра.
В этом смысле интересно творчество человека в полном одиночестве, без контроля чужих глаз, не на виду. Одни утопают в безделье, чего-то ждут пассивно, надеются на Приход и приход хороших условий, обстоятельств, людей и т.д. Другие, напротив, занимаются активным ожиданием, (готовят свой сосуд для восприятия Высоких Энергий), действуют и строят в любых условиях и обстоятельствах ради Дела, нарабатывают качества и т.д. Интересная оценка в этой связи нас самих. Как мы поступаем наедине? К чему устремляемся? Как самоходы поступают наедине? К чему они устремляются?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.

Последний раз редактировалось paritratar, 08.02.2017 в 16:48.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 17:23   #5
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об отношении к самоходам РД

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
В этом смысле интересно творчество человека в полном одиночестве, без контроля чужих глаз, не на виду. Одни утопают в безделье, чего-то ждут пассивно, надеются на Приход и приход хороших условий, обстоятельств, людей и т.д. Другие, напротив, занимаются активным ожиданием, (готовят свой сосуд для восприятия Высоких Энергий), действуют и строят в любых условиях и обстоятельствах ради Дела, нарабатывают качества и т.д. Интересная оценка в этой связи нас самих. Как мы поступаем наедине? К чему устремляемся? Как самоходы поступают наедине? К чему они устремляются?
Вопрос с самомотивацией непрост для многих, особенно для фрилансеров и пенсионеров только что вышедших на пенсию.
Но без умения мотивировать себя на применение Учения ничего не получится. Да, проще делегировать свою волю, когда кто-то решает, кому чего делать. Но во время Отбора ключевой выбор будет делаться самим человеком. Так сложится, что он останется один в критической ситуации.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2017, 04:37   #6
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об отношении к самоходам РД

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
В этом смысле интересно творчество человека в полном одиночестве, без контроля чужих глаз, не на виду. Одни утопают в безделье, чего-то ждут пассивно, надеются на Приход и приход хороших условий, обстоятельств, людей и т.д. Другие, напротив, занимаются активным ожиданием, (готовят свой сосуд для восприятия Высоких Энергий), действуют и строят в любых условиях и обстоятельствах ради Дела, нарабатывают качества и т.д. Интересная оценка в этой связи нас самих. Как мы поступаем наедине? К чему устремляемся? Как самоходы поступают наедине? К чему они устремляются?
Вопрос с самомотивацией непрост для многих, особенно для фрилансеров и пенсионеров только что вышедших на пенсию.
Но без умения мотивировать себя на применение Учения ничего не получится. Да, проще делегировать свою волю, когда кто-то решает, кому чего делать. Но во время Отбора ключевой выбор будет делаться самим человеком. Так сложится, что он останется один в критической ситуации.
кроме самого Отбора (глобальное тестирование и определение светотени и подходящей планеты) существует экзамен Смерти (локальное тестирование и определение светотени и подходящих слоев околоземных).
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 13:08   #7
Aletes
 
Рег-ция: 29.12.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 787
Благодарности: 313
Поблагодарили 188 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об отношении к самоходам РД

Когда, в свое время, я был актовистом РО в своем городе, то высокомерно относился к рериховцам-самоходам, которые изредка к нам заглядывали. Мы тут вкалываем на Общее Благо, организуем выставки, конференции, лекции а они не хотят присоединиться к нашей бурной деятельности!
Но когда наше общество накрылось медным тазом, то я поневоле тоже стал самоходом. И тоже сталкиваюсь с негативным отношением к самоходам со стороны рериховцев-общинников. Так что, как говориться: "Не плюй в колодец!".
Aletes вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 17:47   #8
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об отношении к самоходам РД

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
1965 г. 342. ... Явление самоисходящих лучей столь необычно, что даже коснувшиеся Учения не могут относиться к носителям их безразлично, не говоря уж о посторонних. В этом тягость, одна из тягостей, или трудностей, несения Света, ибо реакции на Свет бывают очень болезненны от наносимых ударов. Ибо во многом знании многие печали, и обычно несущему Свет он дает мало счастья земного.
В этом параграфе ответ на важные вопросы РД.

Ещё недавно попался:

13.310. (Гуру). Лучи самоисходящие ценны своей самобытностью и неповторяемостью. Их утвердивший никогда не уподобится попугаю, повторяющему чужие слова. Истинное творчество духа всегда самобытно. “Плавание в собственной ладье” предпочитается чужим кораблям, несмотря на все их положительные стороны и преимущества.

Ступень лучей самоисходящих (вроде бы минимум 3 из 7), насколько я понял, это практически Архатство (Лампада пустыни как минимум, судя по Б.Н. Абрамову).
Т.е. очень высокая ступень.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 18:00   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,756
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об отношении к самоходам РД

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Т.е. очень высокая ступень.
Именно! Но не то, что понимается: как хождение вне организаций, вне связей или, ещё лучше, противопоставление своей воли проявленной Воле.

А если взять:

1969 г. 104. ...самый полезный вид деятельности - самодеятельность, когда импульс к действию получается не со стороны, под внушением или указанием, но идет из глубины сознания без всякого принуждения или понуждения.

И вспомнить:

12.186. Когда человек осознает все воздействия, тогда он сможет начать самодеятельность.

То понимаешь, что и это пока не доступно, т.к. не знаю таких, кто бы мог отслеживать все воздействия. Ну встречала тех, кто многое умеет, но им не приходит в голову объявлять себя самоходами или пр. только потому, что, напр., критикуют МЦР.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 18:05   #10
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об отношении к самоходам РД

Как уже отметили, самоходство в значении из Граней 1960+ это довольно высокое явление. Оно сейчас в какой-то степени вынужденное в силу обстоятельств. Потом, когда Сатья войдет в силу, на земном плане будет присутствовать вся Иерархия в явном виде, а пока имеем то, что имеем.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 18:17   #11
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,756
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об отношении к самоходам РД

Вот эта цитата, на мой взгляд, в точности про тех, кто посягает на вопросы Наследия, не зная или не желая знать Высшую Волю ("самоходы"):

14.585. Сообщества людей находятся под опасностью порушиться от необдуманного проявления беспорядка. Редко люди соглашаются, что они повинны в таком вредительстве. Им кажется, что они действуют во благо, но, на самом деле, они препятствуют лучшим глубоким заданиям. Постоянно люди полагают, что дисциплина есть их собственное желание, но какая же будет дисциплина, если люди будут разрушать полезное строительство?
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 18:34   #12
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об отношении к самоходам РД

Вы пишете так, как будто знаете Высшую Волю по вопросу Наследия.
А вдруг, наоборот, препятствуете лучшим глубоким заданиям.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отношение Рерихов к бон-по АлексУ На всех Путях ко Мне встречу тебя 47 22.03.2021 03:40
Наименование и отношение paritratar Свободный разговор 12 06.08.2015 23:24
Тройственное отношение к миру Panzer.Tolik Свободный разговор 4 18.05.2013 20:01
Отношение Рериховского движения к происходящему на Украине. Chit Рериховское движение 7 27.11.2004 12:25
Моё отношение к Юбилеям Рерихов. Д.И.В. Свободный разговор 5 14.11.2004 12:36

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:20.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги