Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2017, 12:28   #1
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,121
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Думаю, горизонтальную иерархию вполне можно определять через понятие «горизонта».
Т.е. пока ты видишь( неважно до какого предела), это всё укладывается в понятие «горизонт». А значит всё оформленное в структуру подчинения именно в этих пределах, может быть отнесено к иерархии горизонта.
Это все горизонтальная структура. А звенья горизонтальной структуры могут не обладать всеми свойствами иерархичности.
Считаю, что определение "горизонтальная иерархия" так и не обоснованно в теме.
Просьба к сторонникам этого определения найти его в книгах Учения или признать, что это искусственно созданный термин размытым смыслом. Между тем, он уже активно используется в других дискуссиях форума.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 13:07   #2
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,791
Благодарности: 48
Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Думаю, горизонтальную иерархию вполне можно определять через понятие «горизонта».
Т.е. пока ты видишь( неважно до какого предела), это всё укладывается в понятие «горизонт». А значит всё оформленное в структуру подчинения именно в этих пределах, может быть отнесено к иерархии горизонта.
Это все горизонтальная структура. А звенья горизонтальной структуры могут не обладать всеми свойствами иерархичности.
Считаю, что определение "горизонтальная иерархия" так и не обоснованно в теме.
Просьба к сторонникам этого определения найти его в книгах Учения или признать, что это искусственно созданный термин размытым смыслом. Между тем, он уже активно используется в других дискуссиях форума.
Предоставлю свою версию понимания.
Горизонтальная иерархия отличается от вертикальной так же как отличается понятие непрерывности от дискретности.

Вот знание духа это «непрерывность», а сознание, через которое это знание духа проявляется есть «дискретность».
Отличие дискретности в том что его представитель совершает квантовые скачки с одной орбиты на другую.

Вот возьмем гамму музыкальную. Ноты скачут дискретно. Так же и любой слой материи имеет своих элементалов четко определенных, т.е. семь дискретных нотных элементалов образуют, например, слой материи физической.

Думаю непрерывность это исключительно эксклюзив знания духа
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 14:15   #3
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,121
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Считаю, что определение "горизонтальная иерархия" так и не обоснованно в теме.
Просьба к сторонникам этого определения найти его в книгах Учения или признать, что это искусственно созданный термин размытым смыслом.
Еще раз. Подтвердите данное определение положением из книг Учения Живой Этики.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 16:32   #4
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Считаю, что определение "горизонтальная иерархия" так и не обоснованно в теме.
Просьба к сторонникам этого определения найти его в книгах Учения или признать, что это искусственно созданный термин размытым смыслом.
Еще раз. Подтвердите данное определение положением из книг Учения Живой Этики.
Нет такого определения и быть не может. Это тактика адверза - довести до абсурда мнение о "земных иерархиях", что бы проявилась в полной мере глупость подобного утверждения. Учение не занимается земными структурами и земными иерархиями. Это вымыслы некомпетентных уровней сознания. Поэтому в Учении нет ничего про земные (горизонтальные) иерархии, как нет ничего про земные фокусы, или про остальную земную иллюзию. Малые не вмещая Высшее придумывают себе земные иерархические структуры. Поэтому Иерархия может быть только вертикальной, то есть между Планами или между видами.
Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Учитель- ученик (группа учеников). Лидер - последователи. Это примеры вертикальной иерархии.
__________________
Вот это заблуждение и названо мною - горизонтальная иерархия, только потому, что перечисленное реально никакой иерархией не является. А всё, что на земном плане считают иерархией, есть иллюзия, земная майя, горизонтальная иерархия.

Последний раз редактировалось adonis, 05.02.2017 в 16:36.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 20:33   #5
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,121
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

Есть еще мнения?
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 08:19   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Еще раз. Подтвердите данное определение положением из книг Учения Живой Этики.
Определение не удачное. Коллеги хотят донести довольно простую мысль. Что есть "Иерархия" и "иерархии". Иерархия, та, о которой пишет Живая Этика, имеет свои низшие звенья на земле, а последующие - в мире надземном. В тоже время на земле могут быть масса своих земных иерархий (весь социум,в принципе, иерархичен), но они не имеют отношения к Иерархии. Попытки создания духовной иерархии на земле приводит рано или поздно к созданию церковных структур.
Мысль понятная, но не бесспорная.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 10:29   #7
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,121
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

В общем, термин "горизонтальная иерархия" не имеет отношения к Учению Живой Этики. Это что-то из других учений и теорий. Как частное мнение участников форума они имеют на него право, но обосновывать этим термином какие-либо положения из Живой Этики будет некорректным.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 10:35   #8
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

Интересно вопрос с направлением Иерархии в смысле осознавания пространства и времени. Для мира земного имеют значения горизонтали и вертикали. И для миров Высших, где все ныне, здесь и сейчас, где вертикаль, а где горизонталь?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 12:57   #9
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

Закон причин и следствий играет роль времени. Будущее существует в настоящем условно, т.к. остается пластичным. Иерархия по светимости.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 14:07   #10
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

Горизонтальная иерархия.
Жареный лёд.
Спокойствие горного ручья.
Прохлада летнего солнца.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 20:10   #11
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
В общем, термин "горизонтальная иерархия" не имеет отношения к Учению Живой Этики. Это что-то из других учений и теорий. Как частное мнение участников форума они имеют на него право, но обосновывать этим термином какие-либо положения из Живой Этики будет некорректным.
Точно так же как не имеет отношения к Учению "вертикальная иерархия", которую вы запустили:
Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Учитель- ученик (группа учеников). Лидер - последователи. Это примеры вертикальной иерархии.
Сам термин "вертикальная иерархия" уже подразумевает наличие какой то другой, не вертикальной иерархии. Исходя из векторности у меня получилась горизонтальная, только что бы показать несостоятельность вышесказанного. Ибо любая человеческая иерархия лежащая в плоскости нашего мира не может быть вертикальной по определению. Любые земные иерархические структуры есть иллюзия созданная людьми по своим понятиям. И если для государства, армии и других царёвых структур это нормальное явление, то попытка создать духовные земные иерархии есть вреднейшее занятие. Ибо дискредитирует реальную Иерархию. Послушник - дьякон - священник - епископ т.д создают уродливое явление, ложное. Ведь на духовном плане иной послушник может быть на порядок выше по Иерархии, чем Патриарх. Но людям так проще, сразу понятно, кто перед кем должен приседать.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 20:16   #12
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,121
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Адонис, т.е. по вашей точке зрения Иерархия Братства никак не связана ни с одной земной иерархией?
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 20:36   #13
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальная иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Адонис, т.е. по вашей точке зрения Иерархия Братства никак не связана ни с одной земной иерархией?
С духовной - нет. Если представитель Братства будет служить в армии, то факту земного воплощения он будет в земной иерархической структуре, но при этом сама структура никакого отношения к Братству иметь не будет. Не надо смешивать земное и Надземное.
Все попытки Братства создать земные структуры заканчивались перехватом управления и начинали служить другому полюсу. Уже Христос был против создания структур. За ними кровь и раздоры. Теперь, когда нам дано Надземное и центр перемещён на другой План, тем более никто из Братства не будет создавать никакие земные структуры с претензией на духовность. Могут быть научные, культурные группы, но они не будут иерархичными. Земная духовная иерархия это вреднейшее желание малых сознаний.

АЙ на том и стоит, что управление только индивидуальное и вынесено на другой план. Серебряная нить.

Последний раз редактировалось adonis, 06.02.2017 в 20:38.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 21:54   #14
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,473
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,121
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Точно так же как не имеет отношения к Учению "вертикальная иерархия", которую вы запустили:
А вот о вертикальности Иерархии (отношении "верх-низ") в Учении можно найти шлоки.
Цитата:
11.067. Смысл жизни утверждается в сознании человеческом, когда явлено понимание роли человека в Космосе. У них мир намечается, как поле действия во имя Блага человечества. Когда дух принимает истину, что Макрокосм и микрокосм неразрывно связаны, то устанавливается связь сознательная, и сотрудничество становится возможным с космическими энергиями. Но как беспомощны люди, когда они ведут образ жизни, отделенный от космических течений! Конечно, жизнь преображается, когда дух восходит сознательно, понимая начало ведущее – Иерархию. Лишь когда чувство утвердится сознательно на понятии ведущей Иерархии, человечество почувствует свою истинную роль в Космосе. Каждое звено связано со своим звеном, ведущим к верху. Как бедно человечество, когда в сознании не утверждается понятие великих Космических Законов! Лишь творчество явленного духа приблизит связь между мирами. На пути к Миру Огненному запомним о связующем законе Иерархии.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 22:21   #15
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Точно так же как не имеет отношения к Учению "вертикальная иерархия", которую вы запустили:
А вот о вертикальности Иерархии (отношении "верх-низ") в Учении можно найти шлоки.
Цитата:
11.067. Смысл жизни утверждается в сознании человеческом, когда явлено понимание роли человека в Космосе. У них мир намечается, как поле действия во имя Блага человечества. Когда дух принимает истину, что Макрокосм и микрокосм неразрывно связаны, то устанавливается связь сознательная, и сотрудничество становится возможным с космическими энергиями. Но как беспомощны люди, когда они ведут образ жизни, отделенный от космических течений! Конечно, жизнь преображается, когда дух восходит сознательно, понимая начало ведущее – Иерархию. Лишь когда чувство утвердится сознательно на понятии ведущей Иерархии, человечество почувствует свою истинную роль в Космосе. Каждое звено связано со своим звеном, ведущим к верху. Как бедно человечество, когда в сознании не утверждается понятие великих Космических Законов! Лишь творчество явленного духа приблизит связь между мирами. На пути к Миру Огненному запомним о связующем законе Иерархии.
Именно это я и объясняю, что вертикаль это отношение между "Макрокосм и микрокосм", Космос и путь к Миру Огненному - всё это и есть Иерархия. потому что между Планами.
Но никогда не может быть вертикальной иерархии на одном плане между личностями. Иерархия есть у стайных животных, но она не вертикальная. Вертикальная Иерархия на одном плане может быть между видами: и будет между растениями и животными, между животными и человеком. Вся остальная вертикаль проходит через миры и через измерения.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 09:23   #16
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Горизонтальая иерархия

Цитата:
Сообщение от Николай А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Точно так же как не имеет отношения к Учению "вертикальная иерархия", которую вы запустили:
А вот о вертикальности Иерархии (отношении "верх-низ") в Учении можно найти шлоки.
Цитата:
11.067. Конечно, жизнь преображается, когда дух восходит сознательно, понимая начало ведущее – Иерархию. Лишь когда чувство утвердится сознательно на понятии ведущей Иерархии, человечество почувствует свою истинную роль в Космосе. Каждое звено связано со своим звеном, ведущим к верху.
А может быть иерархия, у которых звенья не ведут к верху?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Иерархия, 345. Иерархия рабства окончилась Владимир Чернявский Размышляя над книгой "Иерархия" 23 28.07.2016 18:24
Иерархия, 264 Pit Размышляя над книгой "Иерархия" 13 04.12.2014 00:37
Крест...горизонтальная линия это что? Selen Метафизика 16 12.06.2012 01:28
Иерархия Слович Основы Агни Йоги 111 04.10.2008 12:27
Иерархия Основы Агни Йоги 2 28.03.2003 11:25

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:13.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги