Духовное сознание

[alexsid]

Сообщение от Aletes

НАЦИОНАЛЬНАЯ ФИЛОСОФСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ
32 определения термина СОЗНАНИЕ

Какое вы выбрали?

[Речник]

Сообщение от alexsid

Какое вы выбрали?

Что ж Вы сразу не сказали, что нужно выбирать.

[Aletes]

СОЗНАНИЕ

- 1) в философии: наша способность отдавать себе отчет в своих восприятиях внешнего мира, переживаниях происходящего, идеях, сомнениях, верованиях и пр., осознавать себя в своей соотнесенности с внешним миром. Нередко сознанием называют также и те душевные состояния, которые не связаны с самоосознанием и самонаблюдением. Но говорить о сознании как о безличном потоке образов и переживаний ("потоке сознания") безотносительно к его субъекту и предметному содержанию нет особого смысла - сознание есть всегда чье-то сознание о чем-либо и в любом осознании чего-либо уже присутствует определенное видение реальности, предзадающее ее первичное понимание и предваряющее дальнейшее осмысление. 2) В феноменологии сущностью сознания признается "чистое сознание", отличающееся от обычного сознания способностью достигать единства с бытием: в обычном сознании много ложных или частично истинных образов о мире (общепринятых представлений и личных предрассудков, идей, мифов, оценок и др.), посредством которых мы осмысливаем все происходящее, тогда как в чистом сознании есть область изначального опыта, относящегося к сути вещей, опыта интенционального, несущего в себе изначальный смысл.

Источник: Краткий религиозно-философский словарь

[alexsid]

Сообщение от Aletes

наша способность отдавать себе отчет в своих восприятиях внешнего мира, переживаниях происходящего, идеях, сомнениях, верованиях и пр., осознавать себя в своей соотнесенности с внешним миром. Нередко сознанием называют также и те душевные состояния, которые не связаны с самоосознанием и самонаблюдением. Но говорить о сознании как о безличном потоке образов и переживаний ("потоке сознания") безотносительно к его субъекту и предметному содержанию нет особого смысла - сознание есть всегда чье-то сознание о чем-либо и в любом осознании чего-либо уже присутствует определенное видение реальности, предзадающее ее первичное понимание и предваряющее дальнейшее осмысление.

Насчет 1).
Предположу что самонаблюдение и самоосознание для вас просто слова. Давайте проведем маленький эксперимент. Вы в течении дня будете давать себе отчет о своих восприятиях внешнего мира, а потом мы обсудим результат ваших усилий. Всего один день, согласны?

Насчет 2).
Об этом рано говорить пока не получено определение сознания. Ваше определение в 1) - сомнительно.

[alexsid]

Сообщение от Речник

Что ж Вы сразу не сказали, что нужно выбирать.

Мы с вами еще не закончили с определением что есть сознание. Вы можете его сформулировать на основе наших рассуждений в этой теме?

[Речник]

Сообщение от alexsid

Мы с вами еще не закончили с определением что есть сознание. Вы можете его сформулировать на основе наших рассуждений в этой теме?

Прошёл по Вашей ссылке, выбрал из 17 первых определений соответствующие моим представлениям :

3) естественное состояние человеческого головного мозга в бодрствующем состоянии, функцией которого является мышление;
человеческая способность идеального воспроизведения действительности в мышлении; психическая деятельность как отражение понимания действительности, т.е. осознанное бытие,
субъективный образ объективного мира,
состояние человека в здравом уме и памяти, способность отдавать себе отчет в своих поступках, чувствах;
С. имеет обществ.-истор., предметный и творч. характер, т.е. отражает не только действительный, но и возможный мир. Сущность С. — в соотнесенности субъекта переживания «Я» с внутр. или внешн. предметом или с самим собой (самосознание как знание о самотождественности, единстве личности, «Я» в меняющихся актах осознания). В этом смысле «со-знание» явл. «сопутствующим знанием», «знанием знания» в единстве сознаваемого (содержание С., объект) сознающего («Я», субъект) и самого акта С., всегда направленного на что-то (интенциональность С.). С. может различаться по степени своей ясности и отчетливости. /Наблюдатель, Объект наблюдения, Процесс наблюдения/
общее свойство или атрибут мира, Природы, Вселенной. Проявлено в живом веществе. Материально характеризуется непрерывным ростом пространства своего существования, которое в организмах находит свое проявление /в жизни/в психике и творчестве.
Сознание есть атрибут Природы и способность материальной структуры к самоконтролю, к самоорганизации, к самоопределению и к саморазвитию.
- 1) в философии: наша способность отдавать себе отчет в своих восприятиях внешнего мира, переживаниях происходящего, идеях, сомнениях, верованиях и пр., осознавать себя в своей соотнесенности с внешним миром.
Но говорить о сознании как о безличном потоке образов и переживаний ("потоке сознания") безотносительно к его субъекту и предметному содержанию нет особого смысла - сознание есть всегда чье-то сознание о чем-либо и в любом осознании чего-либо уже присутствует определенное видение реальности, предзадающее ее первичное понимание и предваряющее дальнейшее осмысление. 2) В феноменологии сущностью сознания признается "чистое сознание", отличающееся от обычного сознания способностью достигать единства с бытием: в обычном сознании много ложных или частично истинных образов о мире (общепринятых представлений и личных предрассудков, идей, мифов, оценок и др.), посредством которых мы осмысливаем все происходящее, тогда как в чистом сознании есть область изначального опыта, относящегося к сути вещей, опыта интенционального, несущего в себе изначальный смысл.
Человек развился из животных, и между ним и амебой не существует серьезного разрыва. Нечто очень близкое знанию и желанию, в отношении их влияния на поведение, существует среди животных, причем даже там, где нелегко поверить в наличие "сознания".
в психологии совокупность чувственных и умственных образов, для которой в нормальных условиях характерно в той или иной мере отчетливое знание («осознание») того, что я являюсь тем, кто переживает эти образы (отсюда содержание сознания - переживание). Человек не только живет, но и переживает себя как способ существования живого существа (самосознание). Нечто наглядно данное может бьль осознано, поскольку оно может быть чувственно воспринято.
Сознание сопровождает и контролирует взаимодействие организма с окружающей средой, находясь между воздействующим извне раздражением и соответствующей этому раздражению реакцией. Действие этой контролирующей функции сознания тем сильнее, чем выше организации живого существа.
Сознание и его продукты (переживания, аффекты, эмоции, ощущения, восприятия, мысли, концепции, теории и т. д.) есть порождение деятельности самосознания Я, отнесение всего внешнего и внутреннего опыта Я к самому себе как некоему организующему центру и «точке отсчета».
После Канта стало невозможно говорить о «чистом» объективном знании (в том числе и в науке), а только о том, что всякое знание имеет субъектно-объектную природу. При этом, поскольку материальное, объективное бытие («вещь в себе») и сознание имеют собственную, отличающуюся друг от друга природу, во взаимодействии между ними существует определенное онтологическое напряжение. Преодоление имеющегося между ними «люфта» и «зазора» требует участия когнитивной воли субъекта познания, направленной на достижение согласия, тождества между бытием и сознанием.
Основными подсистемами сознания являются познавательная и ценностная, а его главными уровнями: бессознательное, чувственное, рациональное сознание и сверхсознание как его высший синтез.
Одна из основных философских категорий, отражающая всеобщее свойство отношения человека к миру, выражающееся в его способности отражать действительность в обобщенной и целенаправленной форме, в предварительном идеальном построении действий и предвидении их результатов и последствий, в разумном регулировании и самоконтроле поведения человека.
В широком значении категория сознания означает психологическое отражение действительности, независимо от того, на каком уровне оно осуществляется – биологическом или социальном, чувственном или рациональном, фиксируя только факт его отношения к действительности.
В узком – целостную систему структурно-организованных элементов психического отношения человека: сознание и переживание, ощущение, восприятие, представление, понятие, мышление, внимание, потребности, интересы, эмоции, воля.

[Речник]

СКАНДХА СОЗНАНИЯ
Сознание определяется как то, что является осознающим и способным различать объекты и явления. Есть 6 сознаний которые соотносятся с шестью чувственными способностями:
Сознание 3.глаза, 5.уха, 1.носа, 2.языка, 4.тела и 6.ума. Кроме этих видов сознания в школе Читтаматра добавляются еще 2 : затемненное и базовое\ всебазовое сознание.
Седьмое сознание (затемненное) относится к шести предыдущим. Когда в первый момент возникает восприятие внешнего объекта, во второй - следует затемненное сознание. Это сознание всегда связано со вторым моментом восприятия. Это происходит, когда ум обращен вовне. Когда ум обращен вовнутрь - базовое сознание становится объектом всебазового сознания. В этом случае возникают четыре вещи, которые определяют затемненное сознание:
1) Ошибочный взгляд на “эго”
2) Гордость “Я”
3) Цепляние за “эго”
4) Неведение\ глупость
Для обычных существ, эти семь сознаний всегда сопутствуют любому восприятию. Всебазовое сознание служит основой для всякой ментальной активности. Все накопленные впечатления и действия сохраняются и вызревают при благоприятных обстоятельствах из этого сознания.

[alexsid]

Сообщение от Речник

Сознание может быть разрушительным для индивида ? Как Вы считаете. И будет ли это сутью такого сознания ?

Надо определить понятие индивида. Но допустим что тело - частный случай. Конечно, сознание может быть разрушительным для тела (и следовательно, для индивида). Например, человек верит в ложные фантазии - "в чашке налит чай , а не яд". Пьет чай и умирает, потому что в чашке налит яд. Тело разрушается.
Это не будет сутью сознания в силу определения (сознание это потенциал к воприятию знания). Но это будет качеством - невежество.

Сообщение от Речник

Прошёл по Вашей ссылке, выбрал из 17 первых определений соответствующие моим представлениям

Это не моя ссылка, ее содержание обсуждайте с автором, пожалуйста. Его персональная ответственность за разъяснение всего того что он предоставляет.
Я только просил формулировку ответа на вопрос "что есть сознание?" по материалам изложенным в этой теме (в которой мы пишем).

Сообщение от Речник

Способность отбора ещё как влияет. Все читают разные книги, запоминают разные анекдоты, слушают разную музыку и пр.

Повторю еще раз. Влияет на качество сознания, но не на само сознание по сути.

Сообщение от Речник

Джамгон Мипам Ринпоче
ПЯТЬ СКАНДХ
Всего есть пять агрегатов: скандха форм, скандха ощущений, скандха концепций, скандха ментальных событий и скандха сознаний...

Все это бесполезный набор букв. Ни к чему думать о природе элементов наполняющих сознание, пока не понято что такое сознание. Вы все равно не поймете правильно их суть. Кроме того, перевод низкокачественный. Например, самскара не переводится как ментальные события и представляет собой "побудительные импульсы" (это примерное название).

[Речник]

Сообщение от alexsid

Все это бесполезный набор букв.

То есть Вы предлагаете не верить кому попало, а прислушиваться к Вашему мнению.

Сообщение от alexsid

Ни к чему думать о природе элементов наполняющих сознание

Впервые слышу, чтобы элементы наполняли сознание.

Сообщение от alexsid

пока не понято что такое сознание.

(сознание это потенциал к воприятию знания) - Ваше определение. Этого также никогда не слышал и нигде не читал.

Сообщение от alexsid

Кроме того, перевод низкокачественный.

Можете предложить качественный, что б можно было сравнить ???

Сообщение от alexsid

Например, самскара не переводится как ментальные события и представляет собой "побудительные импульсы" (это примерное название).

Главное суть.
Самскара и васана
Носителями обоих процессов в психологии йоги являются отпечатки прошлых впечатлений – васаны. Каждая васана – это глубокий след, канва, которая склонна предопределять будущие стремления, желания и поступки. Это тенденции и наклонности, которые присутствуют в уме у каждого человека.
Васаны формируются в результате повторяющихся самскар – бессознательных впечатлений, полученных в результате влияния внешних обстоятельств или собственной деятельности, которые становятся основой новых действий.
Метафорически самскары можно представить в виде атомов, которые, объединяясь друг с другом, формируют «молекулы судьбы» — васаны.
Таким образом, самскары являются местом «архивации» и хранения семян кармы.

Самска́ра или санкхара (санскр. संस्कार, saṃskāra IAST[1]; или пали सङ्खार, saṅkhāra IAST) — бессознательные впечатления. Происходит от сам — сумма и каара — творец, делатель. Дословно означает «сумма сделанного делателем».

[Речник]

Сознание (vijnana)
Ограниченная область понимания, в пределах которой мы начинаем сознавать первые четыре скандхи. Сознание напоминает участок, окруженный колючей проволокой. В границах участка находится наше сознание, управляемое стремлением к самозащите и сохранению своей территории. Когда что-нибудь потенциально хорошее или плохое контактирует с нашим сознанием, оно активизирует первые четыре скандхи, чтобы привлечь объект, если он обещает радость, оттолкнуть, если он видится как вредоносный, или игнорировать, если он выглядит нейтральным.

Школа Йогачара считает, что пятая скандха сознания состоит из восьми аспектов, различаемых по функции.

Это так называемые восемь сознаний, которые включают сознания пяти органов чувств: сознание глаза (аспект, регистрирующий визуальные впечатления, поступающие от глаз) и также сознания языка, носа, уха и тела. Шестой — это аспект сознания, фиксирующий восприятие ментальных объектов, получаемых через «орган ума».

Пять сознаний чувств только регистрируют опыт чувств, они свободны от любых концепций. То же относится к шестому сознанию, так как оно фиксирует прямой опыт объекта, ничего к нему не прибавляя. «Седьмое сознание» в школе Йогачара называют «творцом дуализма». Здесь чистый опыт, предоставленный шестью чувствами, разбивается на «я» и «другой».

Седьмое сознание добавляет представление о «я», «меня» и «мой» к восприятию шести сознаний. Это наполняет каждый опыт концепцией «себя» (эго) и накладывает призму не существующего на самом деле «себя» на все происходящее.

Восьмое сознание называют «алайя» (alaya), «сознание-хранилище», где «складируются» кармические семена, созданные нами ранее. Каждый опыт, пережитый нами, оставил в нашем сознании отпечаток. Эти отпечатки (впечатления) хранятся там от момента к моменту, от жизни к жизни, пока не будут удалены либо посредством жизненных обстоятельств, либо благодаря намеренной духовной практике. Именно это называется кармой, то есть собранием впечатлений, которые мы получали с незапамятных времен. Общая «сумма» всех этих впечатлений существует на самом тонком уровне нашего сознания. Даже в момент смерти, когда более поверхностные уровни сознания исчезают, alaya, самое тонкое сознание, остается. Оно выходит из тела в момент смерти и отправляется навстречу новому рождению, неся всю нашу карму.

Нужно помнить, что все пять скандх, в том числе и восемь сознаний, мгновенны, то есть существуют от момента к моменту и лишены постоянного бытия. Однажды сознание с «алайя», самым тонким уровнем, в котором «записана» наша карма, умрет. Тогда кармический «груз» переместится в следующий момент сознания. Так что алайя, «хранилище» — это на самом деле чреда моментов самого тонкого измерения нашего сознания.

http://vbuddisme.ru/wiki/Скандхи

[alexsid]

Сообщение от Речник

То есть Вы предлагаете не верить кому попало, а прислушиваться к Вашему мнению

Предлагаю прислушатся к своему собственному мнению, которое реально ваше, а не мусор собранный с миру-по-нитке. Реально ваш мнение может быть сведено к эмпирическому опыту. Все остальное - мусор.

Сообщение от Речник

Впервые слышу, чтобы элементы наполняли сознание.

Странно и неожиданно. А ведь по той куче материала что вы напостили, можно подумать что вы ознакомились с Абидхармой.

Сообщение от Речник

(сознание это потенциал к воприятию знания) - Ваше определение. Этого также никогда не слышал и нигде не читал.

Это, несомненно, так. Но у вас есть возможность самому проверить на своем опыте. Сначала вы установите двойственную природу человека (внутреннюю и внешнюю), наблюдая за его действиями, а потом сделаете известное обобщение относительно внутренней природы.

Сообщение от Речник

Можете предложить качественный, что б можно было сравнить ???

Перевод я не предложу. Но уж если вы спрашиваете моего совета, то рекомендую изучать санскрит.

Сообщение от Речник

Главное суть.
Самскара и васана
Носителями обоих процессов в психологии йоги являются отпечатки прошлых впечатлений – васаны...

Позволю себе дать еще один совет. Не смешивайте понятия разных школ. Самскара в буддизме, по моему мнению, совсем не то что самскара у Патанджали.
И все это вместе тем более отличается от значений вкладываемых другими последователями. Вашу этимологию слова самскара коментировать не буду...