Шамбала - Идти ли?

[Michael]

Сообщение от Tereza

Озадачивает единодушный вывод участников:
1) мы недостойны Учителей..
2) Учителя недоступны..

Всё зависит от контекста.
Речь была о физической встрече, поэтому был разговор о недоступности.

А так, в Гранях советуется устремление к Учителям независимо от своих недостатков, говорится, что они не являются поводом для прекращения активности. Т.е. все достойны, кто не совершил предательства и хулы на Иерархию. Отклик приходит в виде мыслей, встреч, книг и т.д., но нужна чуткость, а не ожидание аршинных пылающих букв в поле зрения.

Физическая недоступность не означает недоступности духовной. По большому счету физическая встреча и не нужна, если установлена Связь с Высшим Миром. Учителя ведь не могут руководить учениками начального уровня лично (ну, теоретически кроме редчайших исключений, которые неизвестны), поэтому надо искать кого-то поближе и другие возможности.
Вы же не ездите каждый раз к тем, с кем надо поговорить, а созваниваетесь по телефону или Skype в большинстве случаев.

[Эвиза]

Сообщение от Michael

Всё зависит от контекста.
Речь была о физической встрече, поэтому был разговор о недоступности.

Скорее речь шла не о недоступности физической встречи, а о том, что в Шамбалу "все, как один и сразу всей толпой" не ходят.

И мы на этом моменте останавливались. algreider8 не ответил на мой вопрос.

Сообщение от Эвиза

Почему Вы уверены, что с 1924 года ничего не изменилось? Через 7 лет будет уже 100 лет, как Елена Ивановна писала эту фразу.
Жизнь сейчас стремительно меняется.

Tereza, почему Вы сделали такие выводы из темы? Странно.
У меня такого мнения не сложилось.
Наоборот, форумчане показали своё ответственное отношение.

Вспомним ещё раз

Сообщение от Маленький лев

В тех же ПМ упоминается несколько раз, что в случае ищущих неким Дуг-па (стражам порога, чьи силы подчинены Братству и используются для испытания учеников) разрешалось писать письма якобы от учителей, как было, скажем, в случае с Ферном. Их основной задачей было опутать сознание неофита майей лёгкости достижения и общения с Махатмой, и когда ум неофита был полностью подчинён дуг-па, его вычёркивали из списка претендентов как не способного.

И Александров это прекрасно знает. Я думаю, что он себе даже оправдание находит в этих словах, когда потом из-за него рушатся судьбы обольщённых.

[paritratar]

Сообщение от Michael

Всё зависит от контекста.
Речь была о физической встрече, поэтому был разговор о недоступности.

А так, в Гранях советуется устремление к Учителям независимо от своих недостатков, говорится, что они не являются поводом для прекращения активности. Т.е. все достойны, кто не совершил предательства и хулы на Иерархию. Отклик приходит в виде мыслей, встреч, книг и т.д., но нужна чуткость, а не ожидание аршинных пылающих букв в поле зрения.

Физическая недоступность не означает недоступности духовной. По большому счету физическая встреча и не нужна, если установлена Связь с Высшим Миром. Учителя ведь не могут руководить учениками начального уровня лично (ну, теоретически кроме редчайших исключений, которые неизвестны), поэтому надо искать кого-то поближе и другие возможности.
Вы же не ездите каждый раз к тем, с кем надо поговорить, а созваниваетесь по телефону или Skype в большинстве случаев.

Вы правильно говорите о внутренней работе. В Гранях постоянно указывается, что никакие недостатки не могут быть преградой для поступательного движения вперед. Тем не менее есть и другая крайность. Недостаточная внешняя активность или несоблюдение принципа руками и ногами человеческими. Т.е. община в Звенигороде уже должна быть построена. На паях, как кооператив, не важно. Алтай должен быть освоен. Ответственными светлыми людьми. Сейчас эту работу, ДА, выполняют. Разные люди. Разные по светотени. И такие как Александров. По Тактике Адверза он нагнетает энергию необходимую для пробуждения спящих и отсеивания негодного материала. И на свою голову собирает уголья негативной кармы. Бог ему судья.

[paritratar]

Даже лучше будет переименовать эту тему в указанную парит ратаром выше как образчик работы сектантов так и в назидание оному деятелю.

[Эвиза]

Сообщение от paritratar

Даже лучше будет переименовать эту тему в указанную парит ратаром выше как образчик работы сектантов так и в назидание оному деятелю.

paritratar, а нужно ли тему переименовывать?

Пусть читающий тему пройдёт путь, который уже прошли другие читающие.

Название темы интересно-завлекающе. Кто-то заинтересуется.

Начиналось красиво. Появляется пользователь и начинает рассуждения типа
"тварья дрожащая или право имею".
Потом появляется второй, который поддерживает идею и оказывается у него группа целая опытных альпинистов.
Какие призывы, какие лозунги!!!

Согласитесь, у кого-то же ёкнуло сердечко "А почему нет? Вот ребята молодцы!
Эх, где мои 17 лет".

И забылось уже сказанное

Как писал Н.К. Рерих в «Сердце Азии», «один из Махатм был спрошен, отчего они так заботливо скрывают свои Ашрамы. Махатма ответил: «Иначе бесконечные шествия и с запада, и с востока, и с севера, и с юга наводнят наши уединенные места, куда без разрешения никто не дойдет и не потревожит наши занятия» (Н.К. Рерих. Избранное. С. 191).

[Эвиза]

Почему я посоветовала algreider8, книгу прочесть "Шамбала - это не миф"?

Там рассматриваются многие вопросы, в том числе и такой


Невозможность физического посещения Шамбалы обычными людьми заключается не только в том, что Махатмы никогда не смогут принять у себя всех желающих пообщаться с ними, не говоря уже о том, чтобы сохранить при этом тайну своего местонахождения. Пребывание в Ашраме Шамбалы обычных людей, не готовых выдержать атмосферу обители, напряженную мощными духовными энергиями, к тому же усиленными работой многочисленных технических агрегатов и особой, невиданной представителями нашей цивилизации, аппаратурой, может нанести непоправимый вред их здоровью. Кроме того аурические излучения самих Архатов обладают необычным силовым полем, выдержать излучения которого под силу далеко не всем из самых подготовленных в духовном отношении людей.

В книгах Живой Этики по этому поводу говорится:

«Урусвати знает три Наших состояния в Братстве. Каждое из них имеет свои особенности. Плотное состояние нельзя назвать земным. Оно настолько утонченно, что вряд ли [его] можно считать обычным. Тонкое состояние настолько ассимилировалось с земной атмосферой, что оно существенно отличается от обычных оболочек Тонкого Мира. Наконец, третье состояние, находящееся между плотным и тонким, является уже феноменом небывалым. Таким образом, все три состояния настолько необычны, что образуют совершенно необыкновенную атмосферу, которая не легка для земных легких и сердца. Люди должны к ней привыкать, иначе, в лучшем случае, получат сердцебиение. Это не магия, но естественное напряжение атмосферы Обители.
Каждый земной дом имеет свою атмосферу. Понятно, что чем больше труда происходит, тем и атмосфера насыщеннее. В Братстве, где каждый проявляет наибольшее напряжение, где столько мощных аппаратов, где столько разных опытов происходит одновременно, должна быть насыщенная атмосфера. Не забудем и о складах химических веществ, и о лекарственных растениях. Эманации от них весьма сильны» («Надземное», 16).

[paritratar]

Сообщение от Эвиза

Почему я посоветовала algreider8, книгу прочесть "Шамбала - это не миф"?

Там рассматриваются многие вопросы, в том числе и такой


Невозможность физического посещения Шамбалы обычными людьми заключается не только в том, что Махатмы никогда не смогут принять у себя всех желающих пообщаться с ними, не говоря уже о том, чтобы сохранить при этом тайну своего местонахождения. Пребывание в Ашраме Шамбалы обычных людей, не готовых выдержать атмосферу обители, напряженную мощными духовными энергиями, к тому же усиленными работой многочисленных технических агрегатов и особой, невиданной представителями нашей цивилизации, аппаратурой, может нанести непоправимый вред их здоровью. Кроме того аурические излучения самих Архатов обладают необычным силовым полем, выдержать излучения которого под силу далеко не всем из самых подготовленных в духовном отношении людей.

В книгах Живой Этики по этому поводу говорится:

«Урусвати знает три Наших состояния в Братстве. Каждое из них имеет свои особенности. Плотное состояние нельзя назвать земным. Оно настолько утонченно, что вряд ли [его] можно считать обычным. Тонкое состояние настолько ассимилировалось с земной атмосферой, что оно существенно отличается от обычных оболочек Тонкого Мира. Наконец, третье состояние, находящееся между плотным и тонким, является уже феноменом небывалым. Таким образом, все три состояния настолько необычны, что образуют совершенно необыкновенную атмосферу, которая не легка для земных легких и сердца. Люди должны к ней привыкать, иначе, в лучшем случае, получат сердцебиение. Это не магия, но естественное напряжение атмосферы Обители.
Каждый земной дом имеет свою атмосферу. Понятно, что чем больше труда происходит, тем и атмосфера насыщеннее. В Братстве, где каждый проявляет наибольшее напряжение, где столько мощных аппаратов, где столько разных опытов происходит одновременно, должна быть насыщенная атмосфера. Не забудем и о складах химических веществ, и о лекарственных растениях. Эманации от них весьма сильны» («Надземное», 16).

Это можно обсудить в отдельной теме. Спасибо оному деятелю. Пропахтал пространство.

[paritratar]

Сообщение от LuckyStrike

был еще и План Владык о Новой Стране с конкретными этапами его осуществления именно в тот исторический период и этим также занимались Рерихи. Именно это последнее МЦР почему-то счел совершенно неважным. Но может ли быть неважным намерение Владык пусть даже и не осуществившееся в тот конкретный момент?

Посчитал ли МЦР План Владык о Новой Стране неважным? Разве? Возможно тут другое?

[Эвиза]

Итак, продолжим о Шамбале.



"По поводу невозможности посещения Шамбалы обычными людьми Е.И. Рерих писала одному из последователей Живой Этики:

«Вы пишете о Вашем единственном желании «попасть к Учителю, если же нельзя, то к Его ученику...». Должна сказать, что еще не встречала человека, который бы, узнав нечто о великом Белом Братстве, не устремился на поиски Их. Но редко кто, вернее, почти никто не задается вопросом — готов ли он духовно и физически к тому напряжению? Выдержит ли его физическая оболочка страшное нагнетение атмосферы, окружающей эту Твердыню?
Только тот может приблизиться к ней, кто здесь, на Земле, среди борений и преодолений всевозможных трудностей, изжил все привычки и привязанности и огненно трансмутировал в подвиге самоотвержения свои энергии. Не пройдя земного чистилища, нельзя вступить в Рай. Огни Высших энергий опалят отягощенную ауру.

Потому лишь один и очень редко двое в столетие достигают эту Твердыню. Также Вы знаете, что Вел[икие] Учителя никогда не вторгаются в карму человека и потому не делают никаких исключений. Карма может привести человека в Их общину. И если такая карма налицо, то никто и ничто, кроме самого человека, не сможет воспрепятствовать осуществлению ее. Потому приложите все Ваши устремления как можно лучше приложить в жизни все Заветы Учения и предоставьте все остальное Карме и великому знанию Владык.

Также и учиться мы можем лишь в жизни среди тяжких жизненных условий. Община Братства слишком удалена от земных условий и не может быть тем пробным камнем для духа.
Учение нам дано, каждое положение в нем рассмотрено с разных сторон, и потому мы не можем говорить, что не имеем Учения. Также имеются и старшие ученики, которые всегда могут разъяснить непонятное. Проведение всех Заветов в жизни и будет теми делами, о которых Вы мечтаете и которые скорее всего проложат путь к Общине Света.
Но неужели Вы думаете, что если бы Вы попали в Ашрам Белого Братства, то приобрели бы силу убедить людей? Все исторические примеры свидетельствуют против этого. Воспринять полностью Учение может лишь дух, подготовивший себя к тому на протяжении долгих веков. Этим объясняется и ничтожное количество учеников у всех Великих Учителей человечества. Также по этой причине и Учение Живой Этики советует никого не зазывать и никому ничего не навязывать.
Океан Мудрости дается человечеству, и Учение, как солнце, посылает свои лучи во все стороны на умных и на глупых, на добрых и на злых. Каждый может черпать и понимать то, что ему доступно, до чего он дорос. Конечно, разница в состоянии сознаний и понимания порождает те противоречия, которые усматривают во всех Учениях неподготовленные духи. Но это неизбежно»
(из письма Е.И. Рерих от 24.05.36).

[paritratar]

Сообщение от Эвиза

paritratar, а нужно ли тему переименовывать?

Пусть читающий тему пройдёт путь, который уже прошли другие читающие.

Название темы интересно-завлекающе. Кто-то заинтересуется.

Начиналось красиво. Появляется пользователь и начинает рассуждения типа
"тварья дрожащая или право имею".
Потом появляется второй, который поддерживает идею и оказывается у него группа целая опытных альпинистов.
Какие призывы, какие лозунги!!!

Согласитесь, у кого-то же ёкнуло сердечко "А почему нет? Вот ребята молодцы!
Эх, где мои 17 лет".

И забылось уже сказанное

Как писал Н.К. Рерих в «Сердце Азии», «один из Махатм был спрошен, отчего они так заботливо скрывают свои Ашрамы. Махатма ответил: «Иначе бесконечные шествия и с запада, и с востока, и с севера, и с юга наводнят наши уединенные места, куда без разрешения никто не дойдет и не потревожит наши занятия» (Н.К. Рерих. Избранное. С. 191).

Сейчас опасное время. Его нельзя терять. Нельзя терять молодежь и здоровые силы. Нельзя терять Будущее. Мы обязаны предупредить всех о таковых деятелях. И идти дальше. И строить дальше.

Находчивы будьте. Теряется много времени.

[Nyrh]

Сообщение от paritratar

Т.е. община в Звенигороде уже должна быть построена.

Неужели? И Вы можете процитировать конкретное указание сроков?

[paritratar]

Сообщение от Nyrh

Неужели? И Вы можете процитировать конкретное указание сроков?

Вам нужен ответ? Хотите принять участие?

[Nyrh]

Сообщение от paritratar

Вам нужен ответ?

Хотелось бы… Я, вот, что хочу заметить. Только-только закончилась Эра Рыб, которую я назвал бы Темницей Духа. Началась Эра Водолея и люди только-только начали приходить в человеческое состояние. Я скажу, что рериховцы, до недавнего времени, были под влиянием энергий Рыб. Как и все остальные. В эту Эру Рыб любое объединение неизбежно порождает секту. Даже если это будет коммунистическая партия.

Сообщение от paritratar

Хотите принять участие?

"Мы медленно спустимся с холма и…"

[paritratar]

Nyrh, сроки не дано знать никому. Приглашаю вас в тему о внутренней молитве.

[Nyrh]

Сообщение от paritratar

Приглашаю вас в тему о внутренней молитве.

Я практикую Карма Йогу. В области молитв я как корова на льду.