Круглый стол в ГМВ: Государственный музей Рерихов и рериховское движение

[irene]

Сообщение от LuckyStrike

Irene, Вы конечно правы. Но прав и я и кто-то там еще.

Для меня сильно хитрό. Типа: и Иисус прав, но и Иуда. Да, надо очищать сознание, но мы спрячемся за стихии, которые не хотят.

Сообщение от LuckyStrike

Правильная диалектика от Учения потому и правильная что учитывает проявление именно в четырех стихиях вне которых собственно и нет проявления.

Примерчик бы... что Вы подразумеваете?

Сообщение от LuckyStrike

чтобы это было бы если бы все поголовно начали исповедовать Ваши рекомендации?

А правда, что было бы? Настоящий ужас:

9.429. Огненное мышление будет соитием знания Мира Огненного. Такое соитие означало великие эпохи, называемые Днями Матери Мира. Можно даже в истории Земли проследить несколько таких эпох. Не будет ли таким светлым днем будущее, если люди поймут непригодность зла?!


А если это самое зло - сорняки сознания, нагромождения тёмной эпохи - холить и лелеять, носиться с ними, то что будет?

И, кстати, ни для какой стихии не закрыт путь к огненной трансмутации.

Сообщение от LuckyStrike

к тому же надо помнить - «в жизни всегда есть место подвигу».

А для какой стихии Вы этот подвиг предлагаете? Для огненной? Распинать, а после смерти приписывать свои мысли Учениям из Братства? Так ведь сказано, что и Владыки отсюда уйдут, если человечество будет упорствовать в своём и отказываться от высший постижений.

[LuckyStrike]

Сорняки которые для Вас есть зло и зло лишь только безусловное, в природе образуют красивые поля и луга. А вот в саду, в котором Вы лишь жить и возжелаете, они конечно могут быть некстати.

Пример диалектики который Вы просите можно найти в посте за номером 73 страница 4

«в жизни всегда есть место подвигу» - это формула для всех стихий. Но огненный может вершить его в одиночестве, а земной тогда следовательно лишь в коллективе.

Почему возникает конфликт? От завышенных, а значит нереальных ожиданий. Человек всегда предполагает что другой человек будет реагировать так как он вроде бы «должен» реагировать, исходя из знания и «мудрости» предполагающего.
Поскольку при получение ожидаемого мы всегда ощущаем какую-то радость удовлетворения, то естественно при отсутствии факта получения ожидаемого, реакция ожидающего прямо противоположная. И поскольку это состояние весьма неприятное то хочется от него поскорее избавиться и вот самый быстрый и легкий путь это испортить настроение «провинившемуся». Ну а дальше уже начинается «око за око, зуб за зуб».

[irene]

Сообщение от LuckyStrike

Сорняки которые для Вас есть зло и зло лишь только безусловное, в природе образуют красивые поля и луга. А вот в саду, в котором Вы лишь жить и возжелаете, они конечно могут быть некстати.

Тоже давайте посмотрим:

8.133. Распространяйте Благо всеми мерами. ...Зло не должно быть предоставляемо беспрепятственному распространению. Пример сада и бурьяна достаточен. Пригласите сладкопевцев погулять в бурьяне, и они утратят всю медоточивость.

12.519. Чертополох в саду нетерпим, также нетерпимо зло в жизни.

1963 г. 040. Добро может веками расти, может и зло. Сад сознания нуждается в твердой и опытной руке садовника, иначе зарастет бурьяном. Он заглушит цветы и посадки, выродятся яблони и другие деревья. Погибнет весь сад без заботы - нужен уход.

Что Вас так возмущает? Что не устраивает? Почему нельзя употребить понятие в том же смысле, что в Учении, и чтоб без перехода на мою личность? Почему надо приспосабливать к Вашему или любому другому пониманию? Это же общественное место, посвящённое изучению Учения, а не личный разговор. Т.е. за собой оставляете право навязывать многим-многим читателям? Всегда только так вижу работу на форуме. Иначе надо переходить в чат.

Я говорю общие выводы из Учения и жизни. Вам они не нравятся и Вы переходите на мою личность.

[LuckyStrike]

Irene, я не имею желания и намерения опровергать Ваше понимание Учения и Ваше понимание каких-то ситуаций. Вполне допускаю что это понимание много совершеннее и много мудрее. Но я не согласен с выводом что из этого более возвышенного понимания должно неизбежно следовать такое отношение к обладателям менее мудрого понимания, которое должно обязательно опускать этих последних «ниже плинтуса». В этом собственно и вся проблема. Не зря и в народе говорят – «высокомерие есть обратная сторона величия». Поэтому и совет давался такой - обязательно «включить» в себе каким-то образом то что называется торжественность. Почему именно торжественность? Потому что торжественность это уже не только чье-то личное достояние, но это и достояние общее, потому что она естественным образом привлекает сердца внешние и вынуждает их прислушиваться к словам имеющего мудрость большую, потому что сердце наше ищет возможность проявить почитание и преклонение.

PS
Есть выражение из Учения меня пленившее – «Нельзя повелевать явлением, отождествляя себя с ним. Надо встать выше его» (это кажется из Граней)

Отсюда следует два вывода
Первый – имеешь ли намерение и способность повелевать, т.е. стать центральной клеткой?
Второй – Нельзя понять явление, не отождествляя себя с ним. Надо слиться с ним

Я вот по первому пункту естественно «пролетаю мимо».
А вот по второму пункту я попробовал то что озвучил в посте 73 страница 4, и мне понравилось, и можно этот подход углублять и совершенствовать.

[Дамин]

Сообщение от LuckyStrike

Есть выражение из Учения меня пленившее – «Нельзя повелевать явлением, отождествляя себя с ним. Надо встать выше его» (это кажется из Граней)

Чингиз Хан сказал одному своему любимому полководцу: " Ты - храбрый, сильный и мужественный. Но ты никогда не станешь великим потому что ты думаешь, что все люди вокруг тебя такие как ты сам! "

[Николай А.]

Предлагаю вернуться к обсуждению основной темы - созданию государственного музея им. Н.К.Рериха.
Все участники КС, все его заочные участники, которые написали письма в адрес организаторов, высказались в поддержку за его создание.
Но вот сама концепция этого музея еще явно сырая и требует дальнейшего обсуждения и проработки.
Участники форума не связаны ограничением 7 минут по времени выступления и всем дана возможность конструктивного предложения по улучшению концепции реализации и работы музея.
На этой площадке форума можно углубить или дополнить, систематизировать мысли, начатые на КС.
От каждого из вас зависит - будет ли эта тема "заболтана", или станет хоть чем-то полезной для РД.
Лишь ваша ответственность за судьбу Наследия РД поможет превратить процесс обсуждения Концепции гос.музея Н.Рериха не в разрушение, а в созидание.
То самое, о котором так много говорилось на КС.
Высказывайтесь!

[Николай А.]

Несколько мыслей по выступлениям.
1. Я не поддерживаю идею создания гос. музея на площадях усадьбы Лопухиных. Она занята под общественный музей и под него уже есть концепция, которая сформирована СНР (статья "Медлить нельзя!"). Кроме того, это не выгодно РД, так как вместо двух музеев в Москве останется только один, также такой метод создания гос.музея лишь углубит раскол РД.
2. Я не поддерживаю идею А.П.Лосюкова о том, что нужно собрать все Наследие в одно место. Непонятно зачем это? Чтобы пощупать руками? Здесь я согласен с аргументами К.И. Новосельского о наличии больших рисков. Вспомните, как быстро сгорел Рериховский центра в Ангасолке на Байкале. Плод многих лет погиб в огне. К тому же Наследие можно собирать виртуально на вновь создаваемом портале.
3. Поддерживаю идею совмещения выставочной деятельности с лекционной работой по созвучной культурно-просветительной программе. согласованной в Министерстве культуры.
4. Поддерживаю архивную работу, с публикацией материалов на вновь создаваемом портале. Но публикация архивов должны учитывать волю Рерихов (например, инструкции СНР по их хранению, или записи ЕИР на запечатанных пакетах с манускриптами). Преждевременная публикация будет нарушением плана Рерихов.
5. Концепция гос.музея должна больше опираться на положения ряда недавно изданных законов и стратегических документов по государственной культурной политики. Например, взаимодействие общественности и государственного музея должно учитывать реализацию требований Федерального закона (ФЗ) от 21.07.2014 N 212-ФЗ "Об основах общественного контроля в Российской Федерации".
6. Общественное обсуждение данной Концепции реализации и создания гос.музея Н.Рериха должно соответствовать требованиям статьи 24 данного ФЗ №212, т.е. с участием всех представителей граждан и общественных объединений, интересы которых затрагиваются.
7. Итоги общественного обсуждения данной Концепции должны быть гласными и соответствовать ст.7 и 24 этого же ФЗ.

[paritratar]

Сообщение от Николай А.

Высказывайтесь!

Есть удовлетворенность от того, что уже высказано на КС. Слова хорошие! Посмотрим как будет их воплощение.