РД угасает?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

....очищение рядов

...сотрудничество с единномышленниками (кстати, чтоб два раза не вставать - назовите-ка мне уничтоженную МЦР рериховскую организацию..

Называйте как угодно - "очищением", "битвой за чистоту" и т.д., факт останется фактом - двадцатилетние не прекращвющиеся скандалы, ссоры, искусственно генерируемое противостояние внутри и снаружи РД инициатором которых был МЦР.
Возьмите практически любое РО в любом городе и окажется, что оно было расколото теми или иными действиями МЦР. Что привело в результате к ослаблению РД вцелом.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

инициатором которых был МЦР.

МЦР НИКОГДА НЕ БЫЛ ИНИЦИАТОРОМ СКАНДАЛОВ.
И вы это прекрасно знаете.

Сообщение от Владимир Чернявский

Возьмите практически любое РО в любом городе и окажется, что оно было расколото теми или иными действиями МЦР.

То есть привести пример вы не можете. Тогда это просто бла-бла-бла.

Противостояния и расколы в РО существовали с самого возникновения этих организаций, и были вызваны ВСЕГДА внутренними причинами. А что было поводом - это не существенно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

МЦР НИКОГДА НЕ БЫЛ ИНИЦИАТОРОМ СКАНДАЛОВ.
И вы это прекрасно знаете..

Можно твердить это как мантру, но историю уже не переписать.

Сообщение от Iris

То есть привести пример вы не можете. Тогда это просто бла-бла-бла...

Назовите хоть одно крупное общество, которое не испытало раскол по линии МЦР?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Назовите хоть одно крупное общество, которое не испытало раскол по линии МЦР?

Это что-то запредельное ...
Сначала вы заявляете, что МЦР расколол все общества.
Потом вы отказываетесь назвать конкретные примеры.
Теперь вы требуете, чтобы Я подтвердила ВАШЕ утверждение, которое я же и опровергла.

Ох, трудно на форуме без олбанского языка

Сообщение от Владимир Чернявский

историю уже не переписать.

"История нас рассудит" - так сказал Бегемот, когда у него не было аргументов в дискуссии.

[LuckyStrike]

Сообщение от Iris

Это что-то запредельное ...
Сначала вы заявляете, что МЦР расколол все общества.
Потом вы отказываетесь назвать конкретные примеры.
Теперь вы требуете, чтобы Я подтвердила ВАШЕ утверждение, которое я же и опровергла.

Ох, трудно на форуме без олбанского языка

"История нас рассудит" - так сказал Бегемот, когда у него не было аргументов в дискуссии.

Думаю судить вас всех будет Учитель

Уважаемая Iris, у Вас есть нерв который явно оголен и это – потребность в чистоте и святости там где чистота и святость должны иметь место, ибо даже операция с благими намерениями но с грязными руками сделанная приведет к концу убийственному.
Ваше бы возмущение духа соединить с возмущением таким же светлым от Владимира Чернявского и направить туда где есть то что достойно разрушения. Погодьте с созиданием. Тем более если вы не творцы, не художники. Погодьте. Направьте силу на очищение пространства для прихода нового.

[Iris]

Сообщение от LuckyStrike

Направьте силу на

"Не говорите мне, что мне надо делать - и я не скажу вам, куда вам надо идти" (с)

[LuckyStrike]

Сообщение от Iris

"Не говорите мне, что мне надо делать - и я не скажу вам, куда вам надо идти" (с)

Ну и? куда же мне Вы предписываете, желаете идти?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Это что-то запредельное ...
Сначала вы заявляете, что МЦР расколол все общества.
Потом вы отказываетесь назвать конкретные примеры.

Т.е. Вы действительно не знаете подобные примеры? Тогда Вы совершенно не погружены в историю РД.
Казахстанское общество не имеет подобного раскола? Латвийское, Белорусское, Крымские общества не разделены по тому же принципу? Новосибирск, Томск, и т.д. Везде есть разделение по линии МЦР. Везде смерчем прошла волна "очищения рядов" по линии полного подчинения МЦР.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Везде смерчем прошла волна "очищения рядов" по линии полного подчинения МЦР.

В Живой Этике это называется созвучием.
Когда здесь, на площадке, "сбивают волну", чего добиваются? Чтоб ушли? Подчистить ряды? Или подчинить до полного?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

В Живой Этике это называется созвучием.

Созвучие - это когда люди добровольно соединяются по образу мышления и действия. Когда же людей искусственно разделяют по принципу полного подчинения, то это имеет иное название.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы совершенно не погружены в историю РД.

Мы уже перешли на личности?

Сообщение от Владимир Чернявский

Казахстанское общество не имеет подобного раскола? Латвийское, Белорусское, Крымские общества не разделены по тому же принципу? Новосибирск, Томск, и т.д.

Вы можете перечислить еще сто организаций - с тем же успехом. Это всё не имеет отношения к действительности.

В начале 90-х формировались более или менее сильные центры в РД. К ним по созвучию притягивались люди. Случалось так, что внутри обществ происходил раскол по линии притяжения к таким центрам. Хотя чаще всего причина таких расколов лежала в самости руководителей или тех кто претендовал на руководство.

В нашем регионе прозелетизмом особо активно занимались представители СибРО, горчаковцы и лунёвцы. Ездили по организациям, распространяли свои материалы, вмешивались в работу, пытаясь "построить" людей под себя. Где-то получалось, где-то нет. Вред, который принесло нам (нашей организации) СибРО, мы до сих пор ощущаем, хотя прошло больше 20-ти лет.

И НИКОГДА в эти процессы не вмешивался МЦР.

У каждого свой угол зрения на проблему. Но совсем-то уж отрываться от фактов не стоит.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Вы можете перечислить еще сто организаций - с тем же успехом. Это всё не имеет отношения к действительности.

...И НИКОГДА в эти процессы не вмешивался МЦР.

Основные расколы начались после того как МЦР начал рассылать письма в РО с требованием переформатироваться в отделения или филиал МЦР с полным подчинением и управлением из Москвы. Именно поэтому в той же Латвии общество раскололось на Отделение МЦР и Латвийское РО. Тоже самое произошло и Белоруссии, и в Крыму, и практически в любом городе, где в начале 90-х существовали Рериховские общества.
Вторая волна пошла после писем из МЦР с угрозами запретить использование Знамени Мира.
И СибРО и тот же Горчаков поддерживали Советский Фонд Рерихов. СибРО вообще себя позиционировал как Отделение Советского Фонда Рерихов. Что может быть лучше чем наличие "крупных Рериховских центров"? Проблема лишь в сотрудничестве, которое должно было состояться, вместо желание выстроить всех под одну линейку некой властной вертикали.

[paritratar]

Сообщение от Iris

Мы уже перешли на личности?

Вы можете перечислить еще сто организаций - с тем же успехом. Это всё не имеет отношения к действительности.

В начале 90-х формировались более или менее сильные центры в РД. К ним по созвучию притягивались люди. Случалось так, что внутри обществ происходил раскол по линии притяжения к таким центрам. Хотя чаще всего причина таких расколов лежала в самости руководителей или тех кто претендовал на руководство.

В нашем регионе прозелетизмом особо активно занимались представители СибРО, горчаковцы и лунёвцы. Ездили по организациям, распространяли свои материалы, вмешивались в работу, пытаясь "построить" людей под себя. Где-то получалось, где-то нет. Вред, который принесло нам (нашей организации) СибРО, мы до сих пор ощущаем, хотя прошло больше 20-ти лет.

И НИКОГДА в эти процессы не вмешивался МЦР.

У каждого свой угол зрения на проблему. Но совсем-то уж отрываться от фактов не стоит.

Т.е. по факту получается, что и упомянутые Вами организации способствовали развалу и раздраю в РД? А кто же остаётся? Какие РО правильные какие нет? Кто это сейчас решает?

[Эвиза]

А что список "лжерериховцев" убрали с сайтов МЦР и МСРО? И давно?

http://www.roerichs.com/Protection_Visitors.htm


Там же половина РД была перечислена.

[Iris]

Сообщение от Эвиза

А что список "лжерериховцев" убрали с сайтов МЦР и МСРО?

Вы соскучились по Лунёву? Или вам больше нравится Люфт?

[Эвиза]

Сообщение от Iris

Вы соскучились по Лунёву? Или вам больше нравится Люфт?

Нет, я изучаю всех, кто попал в список. Кто и за что.

Например, сейчас изучаю про Ларису Дмитриеву.
У неё есть интересный сайт

http://secretdoctrine.ru/

Многим нравятся её книги - прошлась по библиотекам рериховских сайтов.

И тут узнаю, что она тоже в список "лжерериховцев" попала.

Но, за неё вступились многие рериховцы и пошёл снежный ком увольнений и добавлений в список. Жуть.

Вот читаю

http://grani.agni-age.net/articles/what.htm

[paritratar]

Владимир Чернявский, Вы согласны, что МЦР уже не тот, что был в нулевых и 90-ых?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Владимир Чернявский, Вы согласны, что МЦР уже не тот, что был в нулевых и 90-ых?

В смысле потерял богатое финансирование или изменил привычный образ действий ?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

В смысле потерял богатое финансирование или изменил привычный образ действий ?

Да. И плюс к этому ушла из жизни ЛВШ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Да. И плюс к этому ушла из жизни ЛВШ.

Да, в смысле поменял привычный образ действий?