РД угасает?

[mika_il]

Сообщение от adonis

Я ничего не описывал, Вам показалось. Каждый выбирает свою дорогу - индивидуально. Вообще то Путь в Беспредельность, отныне и до веку. Но это только для сделавших первый шаг. Остальные не знают куда идти, не понимают зачем идти, но предчувствие того, что Путь всё же есть, заставляет их рассказывать про ступени, врата, варианты, определяют возможные цели.

Ты не можешь идти по Пути, не сделавшись сам этим Путём. Разве эти строки подразумевают какой-нибудь выбор как таковой? Или движение ради движения?
Не то чтобы я находил Ваши мысли безосновательными заявлениями... лишь оформление их могущим ввести в смущение даже опытных путников... Я, кстати, считаю, что они представлены на форуме во множестве. Нет здесь сереньких личностей, все ярко выраженные индивидуальности...

[adonis]

Сообщение от mika_il

Ты не можешь идти по Пути, не сделавшись сам этим Путём. Разве эти строки подразумевают какой-нибудь выбор как таковой? Или движение ради движения?
Не то чтобы я находил Ваши мысли безосновательными заявлениями... лишь оформление их могущим ввести в смущение даже опытных путников... Я, кстати, считаю, что они представлены на форуме во множестве. Нет здесь сереньких личностей, все ярко выраженные индивидуальности...

Быть яркой личностью и стать Путником по дороге АЙ - это несколько разные вещи. Как раз реальный путник будет скорее не заметен, он будет чураться всего коллективного, только если это не входит в его задачу в виде жертвы. Ввести в смущение путника невозможно. Болтунов можно, знающих свою дорогу - нет.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Быть яркой личностью и стать Путником по дороге АЙ - это несколько разные вещи. Как раз реальный путник будет скорее не заметен, он будет чураться всего коллективного, только если это не входит в его задачу в виде жертвы. Ввести в смущение путника невозможно. Болтунов можно, знающих свою дорогу - нет.

Здесь всё справедливо сказано. Для конкретного индивидуального случая.

[Dar]

Сообщение от mika_il

Здесь всё справедливо сказано. Для конкретного индивидуального случая.

Случая, далекого от АЙ.
Быть незаметным, не значит прятаться по кустам. Скорее наоборот, нужно быть в гуще жизни. (я уж не говорю про коллективное сознание)
А по поводу личности..
Можно быть яркой личностью не только на земле, но и тонком мире, продолжая выполнять свою задачу. И нисколько не противоречит АЙ.
Кутузов, Сен-Жермен, Кут-Хуми и т.д.
Яркие личности и никто не убегал в леса с криком "я путник!".
АЙ это широта возможностей, только направления не терять.
Все возможно.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Случая, далекого от АЙ.
Быть незаметным, не значит прятаться по кустам. Скорее наоборот, нужно быть в гуще жизни. (я уж не говорю про коллективное сознание)
А по поводу личности..
Можно быть яркой личностью не только на земле, но и тонком мире, продолжая выполнять свою задачу. И нисколько не противоречит АЙ.
Кутузов, Сен-Жермен, Кут-Хуми и т.д.
Яркие личности и никто не убегал в леса с криком "я путник!".
АЙ это широта возможностей, только направления не терять.
Все возможно.

И здесь всё справедливо сказано. Для общего случая. Контекст... он обычно решает вопрос справедливости и несправедливости...

[крайний]

Сообщение от adonis

Быть яркой личностью и стать Путником по дороге АЙ - это несколько разные вещи. Как раз реальный путник будет скорее не заметен, он будет чураться всего коллективного, только если это не входит в его задачу в виде жертвы.

А что сподвигает на жертву?

[элис]

Сообщение от adonis

Быть яркой личностью и стать Путником по дороге АЙ - это несколько разные вещи. Как раз реальный путник будет скорее не заметен, он будет чураться всего коллективного, только если это не входит в его задачу в виде жертвы. Ввести в смущение путника невозможно. Болтунов можно, знающих свою дорогу - нет.

Индивидуальность каждого и есть путник, личность-"рука и нога", а вот куда голову эта личность примастрячит -этим уже и выражено разнообразие мира. Кто в живот, а кто и пониже...причем "яркость" и здесь может присутствовать( мало ли страстей в мире) с тем и прибудет на земле и его путник. Он (путник) и рад бы коллективному, только чем гармонично созвучать. А закон жертвы не на столбе прибит, любая мысль уже отрывает куски ауры,если она, мысль, крылата. "Знающих" вообще мало, сознание земного человек что лодка без руля и парусов.
Надо такое придумать: "стать Путником по дороге АЙ". Что это за обособленная дорога такая, если трансформацию тел должен пройти каждый.

[adonis]

Как может угаснуть РД, если смотреть по форуму, то здесь собираются столь разные личности с такими разными понятиями, что этот калейдоскоп бессмертен. У каждого свои установки и горе тем, кто с ними не согласен. Аргументировать умеют немногие. Отвечать по сути вопроса - вообще единицы. большая редкость. Ладно, когда люди нахватались эзотерических слов и несут непонятно что, их можно не читать и не отвечать. Гораздо хуже подленькие, мелкая заноза может годами сознательно передёргивать сказанное другими, научившись при этом не нарушить правило. А ответить не моги, уже будет переход на личность. Подлость вводится в правило и оттачивается как мастерство. Как такое может угаснуть? Никогда. Рано хоронить РД, у нас всё в процессе.

[Niki]

Сообщение от adonis

Как может угаснуть РД, если смотреть по форуму, то здесь собираются столь разные личности с такими разными понятиями, что этот калейдоскоп бессмертен. У каждого свои установки и горе тем, кто с ними не согласен. Аргументировать умеют немногие. Отвечать по сути вопроса - вообще единицы. большая редкость. Ладно, когда люди нахватались эзотерических слов и несут непонятно что, их можно не читать и не отвечать. Гораздо хуже подленькие, мелкая заноза может годами сознательно передёргивать сказанное другими, научившись при этом не нарушить правило. А ответить не моги, уже будет переход на личность. Подлость вводится в правило и оттачивается как мастерство. Как такое может угаснуть? Никогда. Рано хоронить РД, у нас всё в процессе.

Гениально сказано!
Потрясающе, когда другой человек, может выразить твои мысли лучше тебя самой!
Данную тему считаю, для себя закрытой. Позвольте, на последок, поделится своими выводами. Предчувствую, что Музей скоро будет захвачен минкультом, а МЦР пойдет по миру искать себе спонсоров и помещения, в чем искренне желаю им успехов! Деятельные люди из РД, будут продолжать свою культурно просветительскую работу в содрудничестве с другими, разнообразными организациями, стараясь не очень афишировать, что они рериховцы. Такое, своего рода полуподполье из активных внешних деятелей РД. Желаю и им удачи! Возможно, что у них сложится какая-то своя форма обьединения. РО в стране, постигнет судьба Коммунистического движения, состоящего ныне из почти одних пенсионеров. Но для, кого-то и это будет полезным!
Последователи же Агни Йоги, в ее аспекте учения об индивидуальном Сердечном Духовном Пути, вряд ли будут ходить на лекции, и собрания пенсионеров в РО. А будут, в первую очередь заниматься внутренней духовной работой. Это конечно же не исключит их из членов РД в широком смысле, а может даже сделает их его лучшей частью! Во вторую очередь они будут собираться небольшими группами по принципу - рыбак рыбака видит издалека. Духовные путники всегда узнают друг друга. И конечно они будут искать в Интернете единомышленников и формы общения и обмена опытом. Вот тут-то и пригодится им эта тема, которая наглядно показала КАК не надо общаться людям, если они считают себя, хоть немножко духовными!
Еще раз приведу замечательные слова adonisa, чтобы над ними задумались будущие рериховцы: "Гораздо хуже подленькие, мелкая заноза может годами сознательно передёргивать сказанное другими, научившись при этом не нарушить правило. А ответить не моги, уже будет переход на личность. Подлость вводится в правило и оттачивается как мастерство."

[Migrant]

Похоже, что тема «РД угасает» постепенно свернулась и стала для многих неинтересной. А на самом деле именно об этом-то мы должны были бы говорить, обсуждать и строить планы. Ан нет!
А почему?
Полагаю, что главная причина в том, что в нашей рериховской среде пока что так и не сформировано на философском и идеологическом уровне идея РД как таковая. Что такое Рериховское движение, зачем оно есть и какие у него задачи? Казалось бы, простые вопросы, но на них пока что так и нет ответа!
Почему это так?
Почему мы не можем ответить на вопрос «кто мы?», «куда идём?» и «какова наша цель?».
Казалось бы просто, но ответов нет!
Во всяком случае, никто не озвучил. А я надеялся, что здесь мы поговорим и ответим хотя бы по простым и понятным, вполне земным и даже прикладным вопросам. Но… Но мы оказались опять в плену тех стандартов, которые были заложены в эпоху МЦР и её лидера – ЛВШ. То есть, мы судили по прикладному и по вполне наезженному принципу понимания РД, каким оно было при ЛВШ. То есть, РД – это музей, плюс некоторые и не очень глубокие исследования по Рериховедению. Примерно так, как мог бы представить себе дело РД сотрудник музея, научный работник, привыкший исследовать предмет по сделанному, на основе имеющихся материалов.

Простите меня за аналогию (ох, ну и попадёт же мне за эту фразу!!!), но рериховеды судят о РД – точно так же, как судят о человеке патологоанатомы. Анатомия – наука, да, но не главная и не центральная! Потому что человек – это не только анатомия и даже физиология, а… это мир. Так и задачи у РД – это создание науки на основе Учения, религии, в её более широком и в её более высоком уровне понимания, ну и новой философии!!! Тут и медицина будущего, тут и образование (школа) на принципиально новых постулатах и на новом мировоззрении, не говоря уже про Новую Культуру! Про Культуру, которая состоит не только из тех традиционных муз античного мира, но, я так вижу, что есть смысл поговорить и о проявленных новых священных символах и всего того, что являются для нас сокровенным. Ибо Культура – это и есть пантеон святынь человека! Того, что есть Огонь и Дух Человечества! Это, чтобы не говорить о модели общества, с точки зрения цивилизационных принципов. Напомню, что Елена Ивановна и Николай Константинович говорили о различиях в понимании слов «цивилизация» и «культура».

Но мы всё продолжаем говорить о каких-то принципах, которые были созданы при ЛВШ. Спасибо ей за сделанное, но… теперь для всех её критиков есть возможность продолжить свою линию! Вперед, Россия, да и весь мир ждёт! И пусть у нас будет не одна-две, пусть будет много таких бирбаловых начал в нашем РД!

Но… Людмилы Васильевны нет, да и МЦР – уже давно не тот колосс, который был вчера, а Рериховское Движение продолжает обсуждать старые линии, продолжает развивать старые процессы, суть которых в поиске и распознавания «истинных» и «мнимых» последователей Учения! Да нету у нас пока что ИЗВЕСТНЫХ истинных последователей! Нет, смягчусь, может и есть два-три человека, которые вполне в духе Учения понимает суть и назначение Учения, а остальные – так, просто тусовка, которая сейчас вместо обсуждения задач РД обсуждает по каким принципам должен происходить личный рост последователя… Да не будет в нас никакого роста по той простой причине, что пробуждает центры Учитель, а Он не станет этого делать, если ты не послужил Ему в деле развития Его Учения в Его стране. Он и Она, Матерь нашего с вами Мира, не давали нам иных заданий, нежели предложить миру Учение Живой Этики.

[LuckyStrike]

Сообщение от Migrant

Похоже, что тема «РД угасает» постепенно свернулась и стала для многих неинтересной. А на самом деле именно об этом-то мы должны были бы говорить, обсуждать и строить планы. Ан нет!
А почему?
Полагаю, что главная причина в том, что в нашей рериховской среде пока что так и не сформировано на философском и идеологическом уровне идея РД как таковая. Что такое Рериховское движение, зачем оно есть и какие у него задачи? Казалось бы, простые вопросы, но на них пока что так и нет ответа!
Почему это так?
Почему мы не можем ответить на вопрос «кто мы?», «куда идём?» и «какова наша цель?».
Казалось бы просто, но ответов нет!
Во всяком случае, никто не озвучил. А я надеялся, что здесь мы поговорим и ответим хотя бы по простым и понятным, вполне земным и даже прикладным вопросам. Но… Но мы оказались опять в плену тех стандартов, которые были заложены в эпоху МЦР и её лидера – ЛВШ. То есть, мы судили по прикладному и по вполне наезженному принципу понимания РД, каким оно было при ЛВШ. То есть, РД – это музей, плюс некоторые и не очень глубокие исследования по Рериховедению. Примерно так, как мог бы представить себе дело РД сотрудник музея, научный работник, привыкший исследовать предмет по сделанному, на основе имеющихся материалов.

Простите меня за аналогию (ох, ну и попадёт же мне за эту фразу!!!), но рериховеды судят о РД – точно так же, как судят о человеке патологоанатомы. Анатомия – наука, да, но не главная и не центральная! Потому что человек – это не только анатомия и даже физиология, а… это мир. Так и задачи у РД – это создание науки на основе Учения, религии, в её более широком и в её более высоком уровне понимания, ну и новой философии!!! Тут и медицина будущего, тут и образование (школа) на принципиально новых постулатах и на новом мировоззрении, не говоря уже про Новую Культуру! Про Культуру, которая состоит не только из тех традиционных муз античного мира, но, я так вижу, что есть смысл поговорить и о проявленных новых священных символах и всего того, что являются для нас сокровенным. Ибо Культура – это и есть пантеон святынь человека! Того, что есть Огонь и Дух Человечества! Это, чтобы не говорить о модели общества, с точки зрения цивилизационных принципов. Напомню, что Елена Ивановна и Николай Константинович говорили о различиях в понимании слов «цивилизация» и «культура».

Но мы всё продолжаем говорить о каких-то принципах, которые были созданы при ЛВШ. Спасибо ей за сделанное, но… теперь для всех её критиков есть возможность продолжить свою линию! Вперед, Россия, да и весь мир ждёт! И пусть у нас будет не одна-две, пусть будет много таких бирбаловых начал в нашем РД!

Но… Людмилы Васильевны нет, да и МЦР – уже давно не тот колосс, который был вчера, а Рериховское Движение продолжает обсуждать старые линии, продолжает развивать старые процессы, суть которых в поиске и распознавания «истинных» и «мнимых» последователей Учения! Да нету у нас пока что ИЗВЕСТНЫХ истинных последователей! Нет, смягчусь, может и есть два-три человека, которые вполне в духе Учения понимает суть и назначение Учения, а остальные – так, просто тусовка, которая сейчас вместо обсуждения задач РД обсуждает по каким принципам должен происходить личный рост последователя… Да не будет в нас никакого роста по той простой причине, что пробуждает центры Учитель, а Он не станет этого делать, если ты не послужил Ему в деле развития Его Учения в Его стране. Он и Она, Матерь нашего с вами Мира, не давали нам иных заданий, нежели предложить миру Учение Живой Этики.

Тема свернулась потому как определилась причина угасания РД – рериховцы не способны, или же способны но не желают принять в сознание простую мысль – служение Высшему миру а значит и именам Великим этого мира, немыслимо без коллективного молитвенного служения восхваления.
Учение говорит о ступенях деградации молитвы а вместе с этим и общества – сначала, в идеале, была молитва хвалы в сторону Высших, потом хвала заменилась прошениями о всём человечестве(будто бы Высшие не знают о проблемах человечества), потом началась молитва прошения о себе(себе, семье, народе и т.п.) - это путь в отстой, тупик, в бездну.

[LuckyStrike]

Сообщение от Migrant

Похоже, что тема «РД угасает» постепенно свернулась и стала для многих неинтересной. А на самом деле именно об этом-то мы должны были бы говорить, обсуждать и строить планы. Ан нет!
А почему?
Полагаю, что главная причина в том, что в нашей рериховской среде пока что так и не сформировано на философском и идеологическом уровне идея РД как таковая. Что такое Рериховское движение, зачем оно есть и какие у него задачи? Казалось бы, простые вопросы, но на них пока что так и нет ответа!
Почему это так?
Почему мы не можем ответить на вопрос «кто мы?», «куда идём?» и «какова наша цель?».
Казалось бы просто, но ответов нет!
Во всяком случае, никто не озвучил. А я надеялся, что здесь мы поговорим и ответим хотя бы по простым и понятным, вполне земным и даже прикладным вопросам. Но… Но мы оказались опять в плену тех стандартов, которые были заложены в эпоху МЦР и её лидера – ЛВШ. То есть, мы судили по прикладному и по вполне наезженному принципу понимания РД, каким оно было при ЛВШ. То есть, РД – это музей, плюс некоторые и не очень глубокие исследования по Рериховедению. Примерно так, как мог бы представить себе дело РД сотрудник музея, научный работник, привыкший исследовать предмет по сделанному, на основе имеющихся материалов.

Простите меня за аналогию (ох, ну и попадёт же мне за эту фразу!!!), но рериховеды судят о РД – точно так же, как судят о человеке патологоанатомы. Анатомия – наука, да, но не главная и не центральная! Потому что человек – это не только анатомия и даже физиология, а… это мир. Так и задачи у РД – это создание науки на основе Учения, религии, в её более широком и в её более высоком уровне понимания, ну и новой философии!!! Тут и медицина будущего, тут и образование (школа) на принципиально новых постулатах и на новом мировоззрении, не говоря уже про Новую Культуру! Про Культуру, которая состоит не только из тех традиционных муз античного мира, но, я так вижу, что есть смысл поговорить и о проявленных новых священных символах и всего того, что являются для нас сокровенным. Ибо Культура – это и есть пантеон святынь человека! Того, что есть Огонь и Дух Человечества! Это, чтобы не говорить о модели общества, с точки зрения цивилизационных принципов. Напомню, что Елена Ивановна и Николай Константинович говорили о различиях в понимании слов «цивилизация» и «культура».

Но мы всё продолжаем говорить о каких-то принципах, которые были созданы при ЛВШ. Спасибо ей за сделанное, но… теперь для всех её критиков есть возможность продолжить свою линию! Вперед, Россия, да и весь мир ждёт! И пусть у нас будет не одна-две, пусть будет много таких бирбаловых начал в нашем РД!

Но… Людмилы Васильевны нет, да и МЦР – уже давно не тот колосс, который был вчера, а Рериховское Движение продолжает обсуждать старые линии, продолжает развивать старые процессы, суть которых в поиске и распознавания «истинных» и «мнимых» последователей Учения! Да нету у нас пока что ИЗВЕСТНЫХ истинных последователей! Нет, смягчусь, может и есть два-три человека, которые вполне в духе Учения понимает суть и назначение Учения, а остальные – так, просто тусовка, которая сейчас вместо обсуждения задач РД обсуждает по каким принципам должен происходить личный рост последователя… Да не будет в нас никакого роста по той простой причине, что пробуждает центры Учитель, а Он не станет этого делать, если ты не послужил Ему в деле развития Его Учения в Его стране. Он и Она, Матерь нашего с вами Мира, не давали нам иных заданий, нежели предложить миру Учение Живой Этики.

Вы наверное знаете что был такой герой как Франкенштейн. Так вот Ваши посылы по оживлению РД почему-то очень напоминают эти картины.

[Iris]

Сообщение от Niki

Предчувствую, что Музей скоро будет захвачен минкультом, а МЦР пойдет по миру искать себе спонсоров и помещения, в чем искренне желаю им успехов!

Не дождетесь

[Migrant]

Сообщение от Iris

Не дождетесь

Ситуация в этом направлении сложная. И, как мне кажется, прогресс в РД будет достигнут только через общее согласие. Минкульт - не должен влезать в дела Рериховского Движения, а РД не должно делать из государства монстра. Тут есть претензии ко всем участникам дискуссии.
Поэтому пока мы не найдём некие общие принципы совместных действий, причем таким образом, чтобы каждая сторона имела бы четко прописанные права и обязанности.
На мой взгляд вся проблема нынешнего МЦР в последствиях, оставленных Мастер-Банком.
То есть, нужно согласие! Стороны конфликта должны четко обозначить свои позиции так, чтобы восторжествовала справедливость.
И всеобщее учреждение РД, как согласованное движение всех рериховских обществ, могло бы помочь делу.