Конспирология - пугало или методология?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

А город Владимир кто сжег и сравнял с землей? Москву сам Донской сжег? В явлении Сергия Радонежского Кузьме Минину Вы верите или тоже отрицаете?

Я и сейчас знаю людей, которым Сергий являлся.
Кто сжег Москву и Владимир...., доподлинно не известно. Почитайте про археологические находки на Куликовом поле.
Только к конспирологии это имеет отношение лишь по факту некоторых кругов фальсифицировать историю. Вопрос, зачем им это надо, тоже открыт. И лежит не только в области конспирологии.

[ninniku]

Классическая эволюция от обычной науки к конспирологии - Михаил Хазин.
Он вместе с Ооегом Григорьевым еще в 2001 году предсказал нынешний кризис, основываясь на теории политэкономии. Все вроде логично, если читать в популярном изложении.
Но дальнейшие события подтвердили их выводы лишь до какого-то предела, а дальше начались чудеса с экономикой не связанные. Стала очевидной роль неких влиятельных групп, которые управляют процессами.
Забавно было читать как Хазин от статьи к статье избавлялся от своей категоричности и уверенности. И вот после дела Стросс-Кана, он резко меняет свои прогнозы.
Он первый, у кого я прочитал про раскол элит. Это его главный тренд сейчас. Он резко пришел к выводу, что не объективные экономические процессы правят миром, а воля неких людей. Которые могут приказать печатать триллионы денег, например.
Объективные процессы идут своим чередом, но управление ими очевидно.
Поэтому его вывод о расколе элит подхватили другие конспирологи.
Сейчас его прогноз определяется исходом выборов в США. Брекзит он предсказал за год и ни разу не засомневался в исходе. За Трампом Брекзит стоит клан, называемый менялами. Это те, кто уже не заинтересован в господстве США и доллара.
Посмотрим, кто победит.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Я и сейчас знаю людей, которым Сергий являлся.

Разница в том, что эти явления привели к геополитическим сдвигам. При том, что события были инициированы метафизическими причинами.

Сообщение от ninniku

Кто сжег Москву и Владимир...., доподлинно не известно. Почитайте про археологические находки на Куликовом поле.

Причем здесь Куликово поле?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Разница в том, что эти явления привели к геополитическим сдвигам. При том, что события были инициированы метафизическими причинами.

Причем здесь Куликово поле?

1. Если рассматривать вдохновение к победе как метафизическую причину ...то чего? Если победы, то можно согласиться. Но если причиной войны или боя, то я это не могу рассматривать всерьез. Войны и конфликты разжигаются конкретными людьми со своими причинами. В какой степени они метафизичны никому не известно и учитывать этот фактор рискованно. Всегда есть другие, материальные причины - земля, золото, торговые пути, сокрушение конкурента и т.д.
Метафизические силы могут участвовать в этих битвах в силу кармических причин через вдохновение участников. Та же Жанна Дарк. Такое вдохновение можно назвать причиной победы. Но есть ведь и другие причины. Например, стадия пассионарности. Причины, которые вы отрицаете.
Если бы метафизика была главной причиной развития истории, это нарушило бы свободу воли землян.
2. Многие события средневековой истории Руси под обоснованным сомнением. И новых доказательств все больше. Одно из последних - карты каплогрупп. Монгольских на Руси нет. А должны быть, если верить тралиционной истории. Следовательно природа татар объяснена неверно. И сам факт их явления не раскрыт до сих пор.
Про Куликово поле много мифов. Можно в ютюбе посмотреть фильмы и про музей и про исторические находки на самом поле - нет следов битвы, нет захоронений.
Слишком много вопросов. Чистая конспирология в том, зачем и кому нужно искажать историю.

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Про Куликово поле много мифов. Можно в ютюбе посмотреть фильмы и про музей и про исторические находки на самом поле - нет следов битвы, нет захоронений.
Слишком много вопросов. Чистая конспирология в том, зачем и кому нужно искажать историю.

думаю, в данном случае история не искажена, а попросту похоронена, а про место то я уже как-то писал в теме "Было ли монголо-татарское иго?", возможно вы читали.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

1. Если рассматривать вдохновение к победе как метафизическую причину ...то чего? Если победы, то можно согласиться. Но если причиной войны или боя, то я это не могу рассматривать всерьез. Войны и конфликты разжигаются конкретными людьми со своими причинами. В какой степени они метафизичны никому не известно и учитывать этот фактор рискованно. Всегда есть другие, материальные причины - земля, золото, торговые пути, сокрушение конкурента и т.д.
Метафизические силы могут участвовать в этих битвах в силу кармических причин через вдохновение участников. Та же Жанна Дарк. Такое вдохновение можно назвать причиной победы. Но есть ведь и другие причины. Например, стадия пассионарности. Причины, которые вы отрицаете.

Когда стакан полон туда уже не возможно, что-либо налить. Так и у Вас метафизика и геополитические процессы, связанные с Братством, не "укладываются" в теорию, т.к. она заполнена до верху "воздействиями ландшафта" и т.п.

Между тем:

:01.06.1933 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4) Приведу вам лишь несколько примеров ближе к нашему времени. Так, из китайских источников мы видим, что при Чингисхане состоял Старец Горы, подававший ему советы, приведшие к такому расцвету его царствования. Там же рассказан эпизод: "Когда к Чингисхану прибыли послы от Старца Горы, в ларце лежала золотая чаша и многие разноцветные покрывала. Надпись гласила: "Пей из одной чаши, но покрывайся платами всех народов". Так была явлена Иерархия и терпимость, как и подобает вождю". При этом Автор приводит свои заслуживающие внимания комментарии: "Вождь не будет иметь пристрастия к нациям, ибо при создании работники бывают неожиданные. Обычно ошибаются Правители, ограничивающие себя предвзятостью симпатий. Создатель планеты не может сделать ее лишь золотою или железною, но он прилагает все элементы к
соотношению. Новое не будет старым". Затем указано, что первый Габсбург получил предупреждение от рыцаря певца, и норвежский король Кнут увидел незнакомца в одежде пилигрима, предупредившего его об осторожности с соседями; и шведский король Карл XII получил от священника сильное предостережение не начинать роковой поход (помните, каким ужасным поражением окончился этот поход, положивший конец развитию государства). Со времени опубликования дневника графини д'Адемар, придворной дамы, состоявшей при злосчастной Марии-Антуанетте, многим известен факт неоднократного предупреждения королевы путем писем, личного свидания и через саму графиню д'Адемар о грозящей опасности всему королевскому дому и его многим друзьям. И неизменно все эти предупреждения шли из одного источника, от графа Сен-Жермена, который, как мы теперь знаем, принадлежал и принадлежит к Белому Братству. Много замечательных советов были переданы им в глухое ухо короля и королевы. Читая эти записки, больно видеть, как все спасительные советы его принимались как оскорбления и обман, и ему не раз угрожали тюрьмою! И все это за бескорыстное желание спасти несчастных, в неведении устремлявшихся к своей гибели! И грозный результат отрицания всем известен.
Вспоминается Наполеон, так любивший в первые годы своей славы говорить о ведущей его звезде, но который тем не менее не принял всего Совета и пошел против самого главного условия. Он не должен был нападать на Россию, но упоенный славой и легкостью достижения, он в гордыне пренебрег благим предостережением, и разгром его армии и печальный конец его также всем хорошо известны.
Теперь приведу несколько более близких вам примеров принятых Советов. Так, при Вашингтоне состоял таинственный Профессор, советами которого он пользовался, отсюда весь его успех. Также при объявлении свободы Америки, при отделении ее от Англии, засвидетельствован факт, что во время этого исторического Собрания, в момент колебания, нерешительности, среди присутствовавших появился высокий незнакомец, который произнес зажигательную речь, закончив возгласом: "Америка да будет свободна!", после чего он в изнеможении упал в кресло. Но энтузиазм Собрания был поднят, и свобода Америки подписана. Когда же присутствующие обернулись, чтобы приветствовать помогшего им принять это великое решение, незнакомца нельзя было найти, он исчез...

[ninniku]

Владимир Чернявский, у меня слов нет! Просто пипец какой-то. Такое ощущение, что я с ярым представителем западной цивилизации разговариваю.
Тут все просто. Метафизическое ВМЕШАТЕЛЬСТВО, а не управление, касается отдельных людей, или масс людей, поглощенных некой идеей.
Ваша цитата из писем ЕИР как раз обратное доказывает!!!!! Не метафизика, не Бог, а земной человек, имеющий связь с Братством, действовал из уст в уши.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Тут все просто. Метафизическое ВМЕШАТЕЛЬСТВО, а не управление, касается отдельных людей, или масс людей, поглощенных некой идеей.

Вмешательство, которое в корне меняет геополитические процессы, не имеет отношения к управлению?

Сообщение от ninniku

Ваша цитата из писем ЕИР как раз обратное доказывает!!!!!

Е.И. в своем письме хотела донести, что Братство тесно участвует в процессах развития человечества.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вмешательство, которое в корне меняет геополитические процессы, не имеет отношения к управлению?

Е.И. в своем письме хотела донести, что Братство тесно участвует в процессах развития человечества.

Через людей. Людскими руками и ногами.
Управление и направление - почуйте две большие разницы.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вмешательство, которое в корне меняет геополитические процессы, не имеет отношения к управлению?

Сие ещё не есть вмешательство, а советы данные человеком. Точно так же было и с Рерихами в Москве. Их не послушали. Куда делось управление Иерархии? Никто их не посчитал Братством и игнорировали. То есть коррекцию проводили люди, в данном случае художник Рерих. Свободная воля человека стоит на первом месте. Что произошло в Москве в 1926 году, плохие управленцы в Иерархии которые не могут управлять или прямого управления всё таки не было?

[ninniku]

Владимир Чернявский, если вам так хочется приплести метафизику к историческим процессам, то попробуйте смотреть на исторические процессы с позиции влияния Идей. Вот это чистая метафизика. И она используется конспиративными структурами на полную катушку.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

если вам так хочется приплести метафизику к историческим процессам

В той же степени как и автору этих строк:

:01.06.1933 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4) ... хочу сообщить Вам, что я тоже читаю сейчас замечательный документ, составленный на основании засвидетельствованных исторических данных. В нем собраны поворотные пункты в истории многих стран и народов и показаны причины, в большинстве случаев скрытые от широкой гласности, но которые послужили к расцвету или падению их. И неизменно причины эти заключались в принятии или отрицании совета или предупреждения, приходившего к ним в самом неожиданном и разнообразном виде, и всегда, как указывает Автор, советы эти исходили из Источника Блага, ибо яркими свидетелями этому являлись и являются соответствующие последствия.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

В той же степени как и автору этих строк:

На ту же тему:

:Иерархия, 430 ...Каждую явленную ступень человек может эволюционно восходить, если он принимает Руку Водящую и принимает каждый Указ Иерархии. История слагается Иерархией жизни. Лучшие ступени человечества строились Иерархией. Самые лучшие достижения утверждались.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

В той же степени как и автору этих строк:

И опять вы мне помогаете и свою позицию разрушаете. Какая тут метафизика, если требуется ЧЕЛОВЕК, который должен добраться до власти, найти надежные уши и вложить устный совет, иногда письменный. Где метафизика? Пришел монах к Карлу 12 и сказал: Не ходи на Россию! Это метафизика? А он не послушал...
Короче, спасибо за подтверждение моей простой позиции.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Когда стакан полон туда уже не возможно, что-либо налить. Так и у Вас метафизика и геополитические процессы, связанные с Братством, не "укладываются" в теорию, т.к. она заполнена до верху "воздействиями ландшафта" и т.п.

Вода и масло.
И тонкости руководства в этой теме явно лишние (имхо).
Конспирология.

[ninniku]

Сообщение от Dar

Вода и масло.
И тонкости руководства в этой теме явно лишние (имхо).
Конспирология.

Нет, просто неприятие диалектики. Как обычно.
Ландшафт - это сложная саморазвиваюшаяся система. Она сложнее человека и всех его искусственных систем. И человек лишь ее часть, хотя и разумная. Вне ландшафта человек не живет и жить не сможет. Американские сказки про космические города останутся сказками навсегда. Человек вообще не может жить вне ауры земли. Космос убьет белковые формы, энергетически привязанные к ландшафту. Поэтому и крепнут сомнения в том, что американцы побывали на Луне.
Отношение ВЧ продиктовано грубым материализмом советского периода. А Владыка говорил, что место имеет значение (для зарождения новой расы). Ищи цитату в Дневниках. Поэтому Россия. А не по какой-то другой причине.

[Чантор]

Сообщение от ninniku

Кто сжег Москву и Владимир...., доподлинно не известно. Почитайте про археологические находки на Куликовом поле.

у Фоменко-Носовского что ли почитать, у Левашева?..
- дичайшая конспирология!

[ninniku]

Сообщение от Odulf

у Фоменко-Носовского что ли почитать, у Левашева?..
- дичайшая конспирология!

С точки зрения определенных сознаний - вся конспирология вещь дичайшая.
Но ИМХО не за горами то время, когда сами эти сознания будут определены как дикие. Может найдут в их мозгу новые сочетания аминокислот или нейронные центры сгруппированы по-другому. Что-то такое...

[ninniku]

http://thesaker.ru/analysis/%d0%ba%d...e%d0%b2%d0%be/
Американский военный аналитик русского происхождения. О том, как Россия и мир готовятся к 3 мировой.