Конспирология - пугало или методология?

[ninniku]

Сообщение от Dar

Впечатление что Иерархия для меня не закон.
Тогда уж контекст добавить немного..
"Иерархия не закон, Иерархия строится по закону, а если нужно сама может создавать закон, менять и т.д."
Магнитное поле для металлических стружек может быть законом.
Но можно ли исключить существование самого магнита, источника этого поля?
Магнитное поле не означает что магнит и есть это поле.
Закон Иерархии не означает что Иерархия сама по себе и есть этот закон.
Принцип Иерархии не означает что Иерархия и есть этот принцип.
Есть Дух, есть Сознание.

Эволюция движется путем утончения.
Значит огненный мир самый утонченный вид материи.
Поэтому Огонь вездесущ и поэтому мир огненный есть в каждом человеке, потому и сказано "познай себя",
потому что через это познание человек постигает все миры. (совершенствование, работа над собой и т.д.)
Спрашивается как и где здесь раздробить Иерархию на земное и небесное?

Огонь - связь. Логика предельно простая.
Человек как бутылка Клейна. Все в нем. И плотный мир и огненный. (змей кусающий свой хвост)
Все связано и едино.
Возьми какую-нибудь цитату из АЙ (не из ТЭГ) и опровергни.

Можно представить страну слепых.
Группа зрячих среди них разумеется будет выше по уровню общения.
Слепые же назовут их общение бесструктурным.
Спрашивается, как же слепым перехватить управление зрячих?

свое ограниченное понимание.. за исключительное..
Такой взгляд, свысока, увы не нов.

Соринка? Бывает.

Если человек что-то утверждает или доказывает, на основе знаний почерпнутых из АЙ, то для него не составит труда найти цитату или хотя бы своими словами, приблизительно, сказать, передать смысл прочитанного. И этого, чаще всего, бывает вполне достаточно, и не потому что сослался на АЙ, потому что пару слов бывает достаточно что-бы вспомнить, да есть такое..

Ты подумай, все таки, в ключе: Иерархия - не Система. Она не обладает рядом обязательных свойств системы, и, самое главное, она не подвержена разложению, не нацелена на выживание, не имеет внешних и внутренних границ. Это не позволяет определять ее как систему. Требуется другое понятие. А его нет.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Ты подумай, все таки, в ключе: Иерархия - не Система. Она не обладает рядом обязательных свойств системы, и, самое главное, она не подвержена разложению, не нацелена на выживание, не имеет внешних и внутренних границ. Это не позволяет определять ее как систему. Требуется другое понятие. А его нет.

В моём понимании, есть лишь одно условие. Наличие "элемента" и "связи". При этом "элемент" (вспоминая интеграл) стремится к бесконечности превращаясь в связь (который рождает новый "элемент")
"Выживание" на границе Света и Хаоса.

[ninniku]

Сообщение от Dar

В моём понимании, есть лишь одно условие. Наличие "элемента" и "связи". При этом "элемент" (вспоминая интеграл) стремится к бесконечности превращаясь в связь (который рождает новый "элемент")
"Выживание" на границе Света и Хаоса.

На грани Проявленного и Непроявленного. Причем, не смешиваясь с ними, но пронизая. Как Идея Прекрасного! Которая не может быть исчерпана никаким представлением человеческим. Но знакома каждому в ощущениях! Вечное, Неизменное, вмещающее мироздание от элементарной частицы до вселенных.
Как Прекрасное мы отражаем в лучших своих творениях, так и Иерархия отражается Природой в бесчисленных вариантах форм: от атома до звездных систем. Единый, Вечный, неизменяемый Закон! Который не может быть исчерпан даже всей совокупностью существующих и несуществующих пока форм!

[Dar]

Сообщение от ninniku

На грани Проявленного и Непроявленного.

(имхо) отсюда и нужно спускаться вниз, к частному, конспирологии..

неизменяемый Закон!

Спорно. Но это к знатокам ТД.

Сообщение от ninniku

Они могут отвечать действительности, а могут и не отвечать.

И как отличить? Если нет способа, тема бессмысленна.

[ninniku]

Сообщение от Dar

(имхо) отсюда и нужно спускаться вниз, к частному, конспирологии..

Спорно. Но это к знатокам ТД.

И как отличить? Если нет способа, тема бессмысленна.

Я уже дважды писал зачем тема. Разве тебе не жутко наблюдать вакханалию "знатоков" в теме Украины или про Россию?
Людям требуется помощь. Чтобы карму облегчить. Нельзя без инструмента, отвечающего предмету, вторгаться в сферу специфических, опасных и крайне ядовитых процессов.
Но все бросаются оголтело. Не думая о последствиях.
Я пытался дать один мощнейший инструмент - ТЭГ. Отмахнулись, в большинстве случаев с пренебрежением, а кое где и агрессивно.
Теперь обращаю внимание на конспирологию как методологию.
Если подходить к конспирологии именно как к инструменту, то это достаточно мощный инструмент поиска равновесия. Суть не в том, отвечают ли версии правде. Суть в том, насколько они непротиворечивы.
Это одна из задач конспирологии. В неумелых руках она опасна. Тоже ядовита, если подходить поверхностно и версии воспринимать за правду.
Земные процессы специфичны. Здесь действует свободная воля масс и личностей.
Лучше их не касаться и следовать тем вехам, которые расставлены АЙ, Гранями. Но карма сильнее. И люди не могут оторваться от окружающих их процессов. И это правильно. АЙ против ухода от Земли.
Значит нужно учиться использовать земные науки.

[Djay]

Сообщение от ninniku

Я уже дважды писал зачем тема. Разве тебе не жутко наблюдать вакханалию "знатоков" в теме Украины или про Россию?

Ниннику, не в качестве упрека, но Вы несколько раз довольно "убедительно" подливали масла в этот костерок. В эту, как Вы верно выразились "вакханалию". Затягивало, что ли?

[ninniku]

Сообщение от Djay

Ниннику, не в качестве упрека, но Вы несколько раз довольно "убедительно" подливали масла в этот костерок. В эту, как Вы верно выразились "вакханалию". Затягивало, что ли?

Это по-вашему масло, а по-моему расставлял точки над i

[Dar]

Сообщение от ninniku

Я уже дважды писал зачем тема. Разве тебе не жутко наблюдать вакханалию "знатоков" в теме Украины или про Россию?

Это есть.

Я пытался дать один мощнейший инструмент - ТЭГ. Отмахнулись, в большинстве случаев с пренебрежением, а кое где и агрессивно.
Теперь обращаю внимание на конспирологию как методологию.

Заранее обречено на провал.
Потому что в основе идеи - объяснение.
Рассчитано на людей размышляющих и думающих, без склонности проявлять недовольство при каждом удобном случае.
А такие сами ищут ответ, находят, и будут совершенствовать пока не исчезнуть все несуразицы, нелогичность и т.д.

Второй вариант вопрос.
Пример "Поиск решения"
То же провально. Заинтересованность - ноль.
Оживление наступает только при "кровавых сценах".
На простой вопрос, как ты говоришь в парности, о врагах
никто не ответил. Даже попыток не было.
А цитата
2.ч.2.VIII.4. ..если враг добровольно придет под крышу вашу, согрейте его, ибо велика крыша ваша
было истолковано как
"пока будешь змею или скорпиона или тарантула "отеплять", он тебя благополучно выпотрошит. "

Все бесполезно, пока нет "критической массы" понимающих.
(а понимание связано с напряжением)

Если подходить к конспирологии именно как к инструменту, то это достаточно мощный инструмент поиска равновесия. Суть не в том, отвечают ли версии правде. Суть в том, насколько они непротиворечивы.

Этими теориями заполнения вся укрсми. И все они непротиворечивы. Есть равновесие?
Есть нет возможности отделять зерна от плевел, все эти теории лишь игрушка для развлечения (отвлечения) одних
и средство для возбуждения злости других.
Пока человек переполнен злобой(неважно в какую сторону), он будет верить только тем теориям, которые приятны для него.

Земные процессы специфичны. Здесь действует свободная воля масс и личностей.
Лучше их не касаться и следовать тем вехам, которые расставлены АЙ, Гранями.

На мой взгляд, с точностью до наоборот. (если я правильно понял)
Вехи именно для того что касаться и делать это грамотно.

[элис]

Сообщение от Dar

А цитата
2.ч.2.VIII.4. ..если враг добровольно придет под крышу вашу, согрейте его, ибо велика крыша ваша
было истолковано как
"пока будешь змею или скорпиона или тарантула "отеплять", он тебя благополучно выпотрошит. "

Все бесполезно, пока нет "критической массы" понимающих.
(а понимание связано с напряжением)

.

То есть, Вы все же с позиций контекста АЙ предлагаете "отеплять" спеца конспирологии ?
Это будет "критическая масса" способствующих разрушению.

[ninniku]

Сообщение от Dar

Это есть.

Заранее обречено на провал.
Потому что в основе идеи - объяснение.
Рассчитано на людей размышляющих и думающих, без склонности проявлять недовольство при каждом удобном случае.
А такие сами ищут ответ, находят, и будут совершенствовать пока не исчезнуть все несуразицы, нелогичность и т.д.

Второй вариант вопрос.
Пример "Поиск решения"
То же провально. Заинтересованность - ноль.
Оживление наступает только при "кровавых сценах".
На простой вопрос, как ты говоришь в парности, о врагах
никто не ответил. Даже попыток не было.
А цитата
2.ч.2.VIII.4. ..если враг добровольно придет под крышу вашу, согрейте его, ибо велика крыша ваша
было истолковано как
"пока будешь змею или скорпиона или тарантула "отеплять", он тебя благополучно выпотрошит. "

Все бесполезно, пока нет "критической массы" понимающих.
(а понимание связано с напряжением)

Этими теориями заполнения вся укрсми. И все они непротиворечивы. Есть равновесие?
Есть нет возможности отделять зерна от плевел, все эти теории лишь игрушка для развлечения (отвлечения) одних
и средство для возбуждения злости других.
Пока человек переполнен злобой(неважно в какую сторону), он будет верить только тем теориям, которые приятны для него.

На мой взгляд, с точностью до наоборот. (если я правильно понял)
Вехи именно для того что касаться и делать это грамотно.

1. Когда дело касается человека нельзя допускать мысль о провале заранее. Никто не знает когда могут прорасти твои слова. Придет время и Арденс, например, вспомнит мои строки о природных процессах этногенеза, происходящих на его родине и преодолеет черно-белую палитру настоящего.
Конспирологические теории настоящего уравновешивают примитивные позиции, где сталкиваются упрощенные противоположности в виде условно понимаемых систем: мы - хорошие парни, а они плохие. Конспирология усложняет все действующие системы. Человек начинает привыкать к тому, что примитивных систем нет, примитивных целей тоже.
Но конспирология уравновешивает примитивизацию борьбы априори, не зависимо от сознания спорящих. Такая теория служит читающим, коих гораздо больше, чем спорящих. На фоне этих сложных теорий примитивные позиции становятся очевидно примитивными. Не заметит только слепой.
И, самое главное, критическая масса понимающих - есть результат труда критической массы разъясняющих. Человек первый раз отторгает новую идею, второй раз узнает ее пусть и с возмущением, и в третий раз воспринимает идею как свою, если она непротиворечива.
3. Непротиворечивых конспирологических теорий крайне мало. В укросми их нет по определению. Потому что укросми ведут войну как раз в русле раздуваемых искусственно противоречий. Применяемая ими конспирология крайне примитивна: все есть заговор Путина против неньки. Вопрос зачем это Путину, остается без ответа по причине примитивности теорий и их авторов.
Внутренне непротиворечивая конспирология в отношении Украины должна преодолевать одну проблему - происходящее вна Украине крайне невыгодно ни России, ни Украине. Такие теории должны снять это противоречие, объяснить и указать источник трагедии.
Можно на примере Украины и дальше объяснять как достигается непротиворечивость. Потому что простой поиск третьей стороны, т.е. бенефициара, тоже примитивен. Это не США, не ЕС, но кто-то еще. А с точки зрения ТЭГ вообще никто.

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Ты подумай, все таки, в ключе: Иерархия - не Система. Она не обладает рядом обязательных свойств системы, и, самое главное, она не подвержена разложению, не нацелена на выживание, не имеет внешних и внутренних границ. Это не позволяет определять ее как систему. Требуется другое понятие. А его нет.

Иерархия сознания — это совокупность взаимосвязанных центров сознания. Разве это не система? По определению, система — это совокупность некоторых элементов, объединенных некоторой структурой связей. В Иерархии сознаний есть элементы — центры сознания. Есть каналы связи между ними, по которым идут управляющие воздействия и обратные реакции. То есть налицо элементы и объединяющая их структура, что и дает, по определению, систему.

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

Иерархия сознания — это совокупность взаимосвязанных центров сознания. Разве это не система? По определению, система — это совокупность некоторых элементов, объединенных некоторой структурой связей. В Иерархии сознаний есть элементы — центры сознания. Есть каналы связи между ними, по которым идут управляющие воздействия и обратные реакции. То есть налицо элементы и объединяющая их структура, что и дает, по определению, систему.

Если распадается, значит система!

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Если распадается, значит система!

Вот этого только не надо. Обрыв связи в какой-то части этой системы — это трагедия для определенного числа звеньев.

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

Вот этого только не надо. Обрыв связи в какой-то части этой системы — это трагедия для определенного числа звеньев.

И что? Таких трагедий не бывает?
Для понимания Иерархии ищите Вечные, Неизменяеые Причины.
А отражения на Земле бесчисленны....но все они временны.

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

И что? Таких трагедий не бывает?

Бывают, конечно. Потому и говорю, что не надо таких обрывов — в смысле, никому такого не пожелаешь.

[Djay]

Сообщение от ninniku

Если распадается, значит система!

Ниннику, "распадается" все (в конечном счете) - кроме Пространства.

[ninniku]

Сообщение от Djay

Ниннику, "распадается" все (в конечном счете) - кроме Пространства.

И кроме Иерархии. Ибо она имеет опосредованное отношение к проявленному миру. Вся Жизнь - система. Иерархия - фактор внесистемный. Была, есть и будет всегда. Есть мир - она есть, нет мира - она есть.
Не думаю, что ошибаюсь. Я давно воспринимаю Иерархию как единственную действительность, отличную от нашей реальности.

[Djay]

Сообщение от ninniku

И кроме Иерархии. Ибо она имеет опосредованное отношение к проявленному миру. Вся Жизнь - система. Иерархия - фактор внесистемный. Была, есть и будет всегда. Есть мир - она есть, нет мира - она есть.
Не думаю, что ошибаюсь. Я давно воспринимаю Иерархию как единственную действительность, отличную от нашей реальности.

Ниинику, я не случайно написала Пространство с большой буквы. Это ТО, что Было, Есть и Будет. Непостижимое и Непознаваемое.

[ninniku]

Сообщение от Djay

Ниинику, я не случайно написала Пространство с большой буквы. Это ТО, что Было, Есть и Будет. Непостижимое и Непознаваемое.

Это версия. Главное, чтобы она многое объясняла.

[Dar]

Сообщение от Djay

Ниннику, "распадается" все (в конечном счете) - кроме Пространства.

Вот кстати.
Существует ли нечто неизменное, постоянное, вечное?
В смысле неизменный и постоянный закон.