Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.09.2016, 10:37   #1
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,535
Благодарности: 248
Поблагодарили 2,737 раз(а) в 1,472 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Но он не так подчеркивает нелепость попыток встроить отношения Учитель-ученик в систему.
На все есть своя причина необходимости.(с) Скажем, Традиции буддийских школ опровергают напрочь Ваши утверждения. Огонь в Сердце зажигает Учитель(Иерархия). И это не метафора, речь о Центре Сознания, без которого нет человека.
А теперь поясните в чем опровержение буддизмом моих слов. Забавно будет почитать.
Я так понял, что вы тоже настаиваете на том, что отношения Учитель-ученик системны и порождают структуру....
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2016, 11:18   #2
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,367
Благодарности: 853
Поблагодарили 1,691 раз(а) в 1,329 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А теперь поясните в чем опровержение буддизмом моих слов. Забавно будет почитать.
Я так понял, что вы тоже настаиваете на том, что отношения Учитель-ученик системны и порождают структуру....
Традиция сама по себе есть система. Школа -есть структура. Пока силы духовные и материальные в человеке были не равносильно развиты были публичные школы традиций. Сейчас они не публичны, но никто не отменял института Учителей, поскольку коллективное сознание человечества живет всегда прошлым, Учителя на шаги впереди.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2016, 11:29   #3
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,535
Благодарности: 248
Поблагодарили 2,737 раз(а) в 1,472 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А теперь поясните в чем опровержение буддизмом моих слов. Забавно будет почитать.
Я так понял, что вы тоже настаиваете на том, что отношения Учитель-ученик системны и порождают структуру....
Традиция сама по себе есть система. Школа -есть структура. Пока силы духовные и материальные в человеке были не равносильно развиты были публичные школы традиций. Сейчас они не публичны, но никто не отменял института Учителей, поскольку коллективное сознание человечества живет всегда прошлым, Учителя на шаги впереди.
Школа, институт Учителей - это все придумано людьми. Мы везде строим системы и традиции, посколькв так устроен наш разум. Вне системы он не функционирует.
И тем не менее, вы попробуйте подумать об этом. Будде приписывают фразу: Системы нет! Но последователи создали систему и традиции. А потом и религию. А ведь первоначально буддизм выступал как ВНЕсистемное учение. Ведь не даром есть Чань или Дзен...течения, которые пытались подняться над системой....коаны вспомните.
Системное мышление - ловушка сознания, которое само в ловушке сансары.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2016, 11:50   #4
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,367
Благодарности: 853
Поблагодарили 1,691 раз(а) в 1,329 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Школа, институт Учителей - это все придумано людьми.
Теософия говорит о другом.
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
. Будде приписывают фразу: Системы нет! Но последователи создали систему и традиции. А потом и религию. А ведь первоначально буддизм выступал как ВНЕсистемное учение. Ведь не даром есть Чань или Дзен...течения, которые пытались подняться над системой....коаны вспомните.
Системное мышление - ловушка сознания, которое само в ловушке сансары.
Создается впечатление, что Вы не понимаете, что такое мышление, что такое Мысль.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2016, 12:01   #5
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,535
Благодарности: 248
Поблагодарили 2,737 раз(а) в 1,472 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Школа, институт Учителей - это все придумано людьми.
Теософия говорит о другом.
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
. Будде приписывают фразу: Системы нет! Но последователи создали систему и традиции. А потом и религию. А ведь первоначально буддизм выступал как ВНЕсистемное учение. Ведь не даром есть Чань или Дзен...течения, которые пытались подняться над системой....коаны вспомните.
Системное мышление - ловушка сознания, которое само в ловушке сансары.
Создается впечатление, что Вы не понимаете, что такое мышление, что такое Мысль.
А теософия и есть система. Она и создала институт Учителей. Ей без него нельзя.
У меня тоже появилось ощущение, что вы тоже не понимаете что такое мышление и Мысль. Но это не проблема. Если тут появится тот, кто заявит, что понимает, мы ему скажем - врешь!
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2016, 12:22   #6
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,367
Благодарности: 853
Поблагодарили 1,691 раз(а) в 1,329 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А теософия и есть система. Она и создала институт Учителей. Ей без него нельзя.
У меня тоже появилось ощущение, что вы тоже не понимаете что такое мышление и Мысль. Но это не проблема. Если тут появится тот, кто заявит, что понимает, мы ему скажем - врешь!
Теософия - как синтез, есть Система Мировоззрения на Мир. Проблема в том, что человечество должно учиться мыслить, как сказала ЛВШ, мыслями. А не представлениями. Мысль же рождается в Центрах Сознания, через которые только и может проявиться, как индивидуализированный дух(индивидуальный господь), так и Иерархии. Озарениями Иеровдохновением.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2016, 04:37   #7
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,535
Благодарности: 248
Поблагодарили 2,737 раз(а) в 1,472 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А теософия и есть система. Она и создала институт Учителей. Ей без него нельзя.
У меня тоже появилось ощущение, что вы тоже не понимаете что такое мышление и Мысль. Но это не проблема. Если тут появится тот, кто заявит, что понимает, мы ему скажем - врешь!
Теософия - как синтез, есть Система Мировоззрения на Мир. Проблема в том, что человечество должно учиться мыслить, как сказала ЛВШ, мыслями. А не представлениями. Мысль же рождается в Центрах Сознания, через которые только и может проявиться, как индивидуализированный дух(индивидуальный господь), так и Иерархии. Озарениями Иеровдохновением.
Вот тут уже, имхо, ближе к теме. Правильно, теософия - система, она затрагивает интеллектуальный уровень. Даже давая представление о внутренних телах человека, она не дает всем им пищи.
АЙ - затрагивает все слои мышления. И чем выше, тем внесистемней.
АЙ выделяет три уровня мышления: земной, тонкий и огненный. Земной работает вербально, т.е. мышление отталкивается от понятий, существующих в языке. Тонкий затрагивает эмоции и чувства, отталкиваясь от образов и представлений, в той или иной степени сформированных на базе понятий. А вот огненный...он не связан с понятиями и чувствами как производное. Огненный уровень мышления взаимодействует непосредственно с Идеями. Этот уровень мышления практически невыразим. Потому что нет слов для выражения полноты чистой Идеи, а чувства передают лишь состояние самого человека в отражении Идеи и совсем не передают саму Идею.
В чем диалектика? Думаю, в том, что парадигма мышления суждение-понятие-Идея возможна лишь "снизу". Т.е. из материи к духу! Идея не может быть воспринята сознанием иначе как через последовательные ступеньки размышлений снизу, т.е. от вербальных формул.
Такова структура мышления современного человека!
И эта структура защищает его, иначе непосредственное касание к Идее спалит весь организм. Поэтому на земле мы и говорим о системе. В том числе и о системе мышления.
Но вы же не будете спорить, что Огненный мир не рожден земным. ОМ вступает во взаимодействие с плотным миром, образуя систему. Но сам он, что бы кто не говорил, находится ВНЕ этой системы.
Мышление на уровне Идей - внесистемное мышление. Потому оно такое редкое, а человек, ему подверженный, значительно превосходит общество и выпадает из него. У него рвутся все системные связи. Да просто потому, что он уже существует в огненном мире, куда люди в массе не могут проникнуть. Это и означает, что человек выпал из земной системы.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Методология познания Владимир Чернявский Методология Агни Йоги 95 02.02.2010 21:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги