Конспирология - пугало или методология?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

МЧС земная структура, в отличии от Братства. Повторяю вопрос:

А что в смежных мирах условия битвы иные? Можно во время боя бросить строй или ослушаться командира?

Сообщение от adonis

А Вам, что, кто то даёт прямые указания, что делать и с кем воевать?

Я руководствуюсь теми прямыми указаниями, которые даны в книгах Живой Этики. До непосредственных прямых указаний не дорос. В отличии, к примеру о Рерихов или Блаватской.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я руководствуюсь теми прямыми указаниями, которые даны в книгах Живой Этики. До непосредственных прямых указаний не дорос. В отличии, к примеру о Рерихов или Блаватской.

В книгах нет прямых указаний для Владимира Чернявского. Есть общие указания, при этом сколько людей, столько и трактовок этих прямых указаний. Это и есть бесструктурное управление, хочешь выполняй как понимаешь, не хочешь не делай. Каждый находит по своему сознанию и по своему устремлению. До непосредственных указаний и не дорастёте, их не будет, это мечты начинающих, которые упорно не хотят делать выписки из Учения по словам "самодеятельность". Рерихи и Блаватская это исключение, ибо была миссия на всю эпоху Водолея.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

В книгах нет прямых указаний для Владимира Чернявского. Есть общие указания, при этом сколько людей, столько и трактовок этих прямых указаний. Это и есть бесструктурное управление, хочешь выполняй как понимаешь, не хочешь не делай. Каждый находит по своему сознанию и по своему устремлению. До непосредственных указаний и не дорастёте, их не будет, это мечты начинающих, которые упорно не хотят делать выписки из Учения по словам "самодеятельность". Рерихи и Блаватская это исключение, ибо была миссия на всю эпоху Водолея.

Давайте поразмышляем над трактовкой следующего наставления:

:Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным.

Как Вы думаете, эти слова относятся исключительно к Рерихам или же всем, идущим по пути Агни Йоги?

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Давайте поразмышляем над трактовкой следующего наставления:

Как Вы думаете, эти слова относятся исключительно к Рерихам или же всем, идущим по пути Агни Йоги?

Странный вопрос. Разве я хотя бы когда то давал повод думать, что Книги Учения относятся лично к Рерихам, а не ко всем? Вся эта цитата описывает индивидуальный путь каждого отдельного путника. И там нет ничего про необходимость конкретных адресных указаний ученику по отдельным предметам. Всё описанное это вехи самоходов. Кстати полностью соответствует написанному прежде Ниннику по книгам Маркеева. Человеком не признававшимся последователей Рериха (по словам Ниннику). Соединение личного сознания с пространственным и будет Бесструктурой, каждый сам себе творец со свою свободною волей, а все вместе образуют Братство. В Братстве могут помогать друг другу, но не связаны системой. Если кто захотел помочь Америке, а другие были против, то всё равно помогали реализовать этот проект.
Или вы предполагаете, что суть Учения это дорасти до получения прямых указаний на уровне исполнителя? Это цель Учения? Как в том анекдоте про прапорщика сказавшего журналистам: "Если вы такие умные, то почему строем не ходите?" Нет такого задания в Учении - выполнять прямые указания и ходить строем.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Странный вопрос. Разве я хотя бы когда то давал повод думать, что Книги Учения относятся лично к Рерихам, а не ко всем? Вся эта цитата описывает индивидуальный путь каждого отдельного путника. И там нет ничего про необходимость конкретных адресных указаний ученику по отдельным предметам. Всё описанное это вехи самоходов. Кстати полностью соответствует написанному прежде Ниннику по книгам Маркеева. Человеком не признававшимся последователей Рериха (по словам Ниннику). Соединение личного сознания с пространственным и будет Бесструктурой, каждый сам себе творец со свою свободною волей...

Я о Вашем утверждении и "исключительности" пути Рерихов. Между тем, видим, что "голос незримого Учителя" - это некий необходимый этап каждого Агни Йога. На мой взгляд, это и есть этап "прямых указаний", необходимая ступень ученичества.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я о Вашем утверждении и "исключительности" пути Рерихов. Между тем, видим, что "голос незримого Учителя" - это некий необходимый этап каждого Агни Йога. На мой взгляд, это и есть этап "прямых указаний", необходимая ступень ученичества.

Это только на ваш взгляд "голос незримого Учителя" существует для дачи указаний. По теме "земные Учителя" легко отслеживаются желающие получать указания и не жалеющие что либо делать самостоятельно и не желающие брать ответственность на себя. Это начальный этап развития. до выхода на Путь. Мечты. Вот придёт Учитель, даст указания. вот уж тогда я покажу всем, какой я исполнительный. Как правило общение с людьми имеющими такое представление об АЙ не интересно и не имеет смысла. Их лучше оставить в покое, пусть ждут указаний.
Нет нигде в Учении этапа "прямых указаний". Нет. Забудьте эти фантазии. Есть самодеятельность и только самодеятельность есть Путь. И что интересно, все любители цитирования жёстко избегают включить это слово и его синонимы в свой поисковик и проработать его, ибо сразу станет понятно, что все их представления о задачах высосаны ими из собственных фантазий и не имеют ничего общего с Учением.
У Рерихов не было исключительного пути, ибо свой Путь они проходили многими и многими жизнями, через самодеятельность в различных её видах. Крайнее воплощение это была конкретная миссия, которые бывают один раз вначале каждой Эпохи. И их деяние не стоит примерять на себя. В таких миссиях нужны свидетели, поэтому и только поэтому они имели переписку с корреспондентами в разных частях мира. Всё, дальше сами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Это только на ваш взгляд "голос незримого Учителя" существует для дачи указаний. По теме "земные Учителя" легко отслеживаются желающие получать указания и не жалеющие что либо делать самостоятельно и не желающие брать ответственность на себя.

Агни Йога этот вопрос многократно рассматривает. Но только не в крайностях, а в гармонии. Например, как сочетать суровую дисциплину и самостоятельность, приказ Учителя и самодеятельность? Решение, например, такое: "Я беру на себя ответственность выполнить Волю Твою. Применю всю мою самостоятельность и самодеятельность".

[элис]

Сообщение от adonis

Соединение личного сознания с пространственным и будет Бесструктурой, каждый сам себе творец со свою свободною волей...

Можно ли организм назвать "Бесструктурой"? Все это "соединение", осуществлено (выстроено) в человеческом организме.Активизировать, да. нужно своей "рукой и ногой", Осознавая токи связей и налаживая каналы.

[Dar]

Сообщение от adonis

Это только на ваш взгляд "голос незримого Учителя" существует для дачи указаний.

А на самом деле для чего?

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

А что в смежных мирах условия битвы иные? Можно во время боя бросить строй или ослушаться командира?

Это Ваше личное представление о битве как о строе и приказывающем командире. На самом деле приказ в том и состоит - иди и работай, без конкретики, прояви творчество, смекалку, правильно определи задачу, но сам и только сам. По другому нельзя вырастить Творцов - в этом и есть суть битвы за человека. А ходить строем каждый прапорщик может, тут ума не надо.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Это Ваше личное представление о битве как о строе и приказывающем командире. На самом деле приказ в том и состоит - иди и работай, без конкретики, прояви творчество, смекалку, правильно определи задачу, но сам и только сам. По другому нельзя вырастить Творцов - в этом и есть суть битвы за человека. А ходить строем каждый прапорщик может, тут ума не надо.

На самом деле руководство есть и все мы (подчеркну: ВСЕ МЫ), подвержены такому руководству. Ну, для начала надо понимать, что последователь Учения уже знает некоторые принципы "что такое хорошо и что такое плохо". К примеру, последователь Учения всегда поможет человеку в беде, протянет руку страдающему, ободрит действующего в сложных обстоятельствах, подскажет ближним там, где знает решение или выход... То есть, последователь Учения находится на тропе благости, становится носителем благости транслирует в рамках возможного это своё влияние на внешний мир. Действия и жизнь последователя Учения - это и есть проповедь. Потому что дело и плоды дел человека во сто крат выше, чем просто сказанное слово... У меня тёща шутила порой: "А вы не смотрите на меня и на то, что я делаю! Не повторяйте мои глупости, а вы слушайте меня, дети мои, что я вам говорю!". И добавляла, что так поступают плохие и грешные священники. Она, мудрая женщина, всегда подчёркивала, что дети - они разумные, ибо повторяют за нами наши же поступки и никогда не слушают родителей. Так и внешний мир - всегда повторяет за нами наше поведение и редко задумываются над нашими умными словами. Красивое и благородное поведение - оно всегда так обворожительно, так притягательно, что многие пытаются и повторить, и следовать примеру.

Да, ещё немного по поводу того, что нами управляют и нас направляют. Вы же знаете, что мы очень часто следуем каким-то внутренним импульсам, причину которых не осознаем. Как это бывает на практике: сидим себе спокойно, но потом по какому-то внутреннему импульсу встаем и идем... и оказывалось, что надо было именно так сделать. Это работа Духа. И Дух с нами очень часто говорит, натравляет нас, но... нужно учиться работе с Ним, нужно привыкать, что Дух - это не некая закрытая от нас субстанция, а Он в нас, Он советует нам, он знает и он подсказывает. Этими указаниями работе с Духом наполнено всё Учение. И через такую работу и развивается чувствознание...
Да, кстати, вы не думайте, что я все знаю и уже работаю... Я тоже учусь, я тоже хочу понять как я и мой Дух сострудничаем.
Успехов всем нам!

[элис]

Сообщение от Migrant

И через такую работу и развивается чувствознание...

В том смысле, что наполняется (чувствознание). Состоянием в двух Мирах, плотном и Тонком одновременно..

[Migrant]

Сообщение от элис

В том смысле, что наполняется (чувствознание). Состоянием в двух Мирах, плотном и Тонком одновременно..

Что такое чувствознание? Это не ясновидение (в православии - прозорливость), а знание на основе чувств и интуиции. Развивая в себе способности чувствовать через Дух, мы развиваем в себе способность сознательно общаться со всем окружающем, ибо Духом пропитано всё.

Кстати, именно на этом механизме основан принцип "работы" карт Таро или гадание И-Цзынь. Человек использует некоторые внешние предметы и системы, через которые своим сознанием он проникает в более тонкие миры. Это своего рода костыли, но... надо иметь в себе внутренние силы, чтобы соответствовать.
Но...
Но считается, что эта методика должна быть заменена на такие, которые освобождают нас от костылей. Учение учит развивать духознание, духоразумения напрямую, без костылей. Время такое.

[элис]

Сообщение от Migrant

Что такое чувствознание? Это не ясновидение (в православии - прозорливость), а знание на основе чувств и интуиции. Развивая в себе способности чувствовать через Дух, мы развиваем в себе способность сознательно общаться со всем окружающем, ибо Духом пропитано всё.

Кстати, именно на этом механизме основан принцип "работы" карт Таро или гадание И-Цзынь. Человек использует некоторые внешние предметы и системы, через которые своим сознанием он проникает в более тонкие миры. Это своего рода костыли, но... надо иметь в себе внутренние силы, чтобы соответствовать.
Но...
Но считается, что эта методика должна быть заменена на такие, которые освобождают нас от костылей. Учение учит развивать духознание, духоразумения напрямую, без костылей. Время такое.

Безусловно, есть разные помощники из Тонкого Мира(а высший в нем - Мир Огненный), и это - по состоянию своего микрокосма. Надо понимать, что такое инструмент чувств сам по себе, а затем придет понимание и качеств , которыми мы лично их наполняем. Очищая свои нагромождения, мы приближаемся к соответствующим планам окружающего и проникающего нас Сознания, частичкой которого мы являемся каждым своим принципом, Просто ты живешь осознанно в этих мирах своим естеством, материей соответсвующего плана..Не эпизодически.Это и есть наполнение. Не ментальное теоретизирование о чувствознании. Мне думается, что это можно приближенно назвать земной мудростью.
Ясновидение, яснослышание-это открытие(огненная трансмутация) соответствующих Центров Сознания. Вообще,под Духом ( с большой буквы) в истинных учениях подразумевается Животворящий, индивидуализированному духу( что есть духовная душа в нас) до этого весьма далеко. А так мы представляем собой целый симбиоз всяких духов.То есть, говоря о духе, нужно все же определяться, что имеется ввиду.

[Migrant]

Сообщение от элис

Безусловно, есть разные помощники из Тонкого Мира(а высший в нем - Мир Огненный), и это - по состоянию своего микрокосма. Надо понимать, что такое инструмент чувств сам по себе, а затем придет понимание и качеств , которыми мы лично их наполняем. Очищая свои нагромождения, мы приближаемся к соответствующим планам окружающего и проникающего нас Сознания, частичкой которого мы являемся каждым своим принципом, Просто ты живешь осознанно в этих мирах своим естеством, материей соответсвующего плана..Не эпизодически.Это и есть наполнение. Не ментальное теоретизирование о чувствознании. Мне думается, что это можно приближенно назвать земной мудростью.
Ясновидение, яснослышание-это открытие(огненная трансмутация) соответствующих Центров Сознания. Вообще,под Духом ( с большой буквы) в истинных учениях подразумевается Животворящий, индивидуализированному духу( что есть духовная душа в нас) до этого весьма далеко. А так мы представляем собой целый симбиоз всяких духов.То есть, говоря о духе, нужно все же определяться, что имеется ввиду.

Поначалу, желая ответить вам, я подумал сделать копии цитат и разместить вам их здесь, чтобы дать вам понять некоторые вещи, ибо они в Учении, Дневниках хорошо даны... Но потом, занимаясь подбором через поисковик (Ctrl+F), я понял, что вам это надо сделать самой. Берите и целенаправленно рассматривайте в первоисточнике все упоминания о Духе. Ибо это понятие широкое, вмещает несколько значений, но... только сам, только своими руками и ногами...

[Migrant]

Сообщение от adonis

Это Ваше личное представление о битве как о строе и приказывающем командире. На самом деле приказ в том и состоит - иди и работай, без конкретики, прояви творчество, смекалку, правильно определи задачу, но сам и только сам. По другому нельзя вырастить Творцов - в этом и есть суть битвы за человека. А ходить строем каждый прапорщик может, тут ума не надо.

Наш командир - это наш стыд, наша совесть, наше вдохновение, наша радость и наша Любовь, наша симпатия и наше устремление к красивому и возвышенному. Наш командир - это то, что делает нашу жизнь краше. Но есть и рациональность - это тоже наш командир. Потому что порой нужна выдержка и равновесие, наше терпение и понимание законов, которые начали действовать и мы порой вынуждены ожидать окончания кармического круга.

Мы же знаем, что наше сознание - это те накопления Духа, которые сформировались в течении многих и многих жизней. Сознание - это не просто теория, а именно наши шаги и наши действия, цену которых мы познали в результате эволюции. Как то, что мы, однажды преодолев как страх и опасения, прошли школу стойкости. Поэтому наше сознание - это тоже наш Учитель. Ну, типа "умный в гору не пойдёт - умный гору обойдёт!". И подготовленные последователи Братства оказываются, как правило, в таких условиях, которые могут помочь окружающим. Считается, что А.С. Пушкин в предыдущих воплощениях был посвященным и был... Овидием. Эта его предыдущая инкарнация в период жизни в теле А.С. Пушкина помогла создать и оформить современный русский язык, современную поэзию и многое другое. А Пётр I, полагают, был в предыдущей инкарнации Юлием Цезарем! И оформить российскую госдарственность ему было, в принципе, не так сложно, как кому-то другому.

Помните притчу про Мастера из Учения? Когда один циркач ловко бросал кольца с закрытыми глазами, а ученики подносили ему эти кольца. Вот истинный образ Мастера: придут и дадут!

Так и мы, если у нас что-то хорошо и полезно получается - нам принесут и дадут в руки то, что мы в состоянии грамотно использовать. В народе про эту особенность говорят: кто везёт - того и грузят. Так что от нас ожидается самое простое - уметь тащить какой-то груз! Это может быть поэзия и живопись, арихитектура и знание физики. А может быть воспитание детей. Ерунда, скажите вы: что такого особенного в воспитание детей? Да. но Христа дали родить и воспитать совершенно конкретной Женщине. Наверное, не просто так, а за способность! Так что: развивайте свои способности! И вас нагрузят!