Ещё раз о И.В. Сталине

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Предложите свой вариант, от кого убегали Рерихи в спешном порядке?

Убегали в июле, 22 июля в день похорон Дзержинского..

Почему убегали? Билеты были куплены заранее. Более того, первоначальная дата отъезда была на 17-е.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему убегали? Билеты были куплены заранее. Более того, первоначальная дата отъезда была на 17-е.

Надо будет посмотреть. Возможно заранее готовились к эвакуации. Тогда вообще получается, что целью поездки в Москву была не передача послания, а нечто другое, не декларируемое. Какой смысл ехать за тысячи вёрст в страну хаоса, встретится с ничего не решающими людьми и сразу уехать? Засветить наличие Махатм Востока перед второстепенными деятелями не являющимися правительством? С таким же успехом можно было и по почте письма послать. В Америке сколько лет правительство обхаживали?

[Said]

Сообщение от adonis

Надо будет посмотреть. Возможно заранее готовились к эвакуации. Тогда вообще получается, что целью поездки в Москву была не передача послания, а нечто другое, не декларируемое. Какой смысл ехать за тысячи вёрст в страну хаоса, встретится с ничего не решающими людьми и сразу уехать?

"...
Считаю результат М[осквы] важным исторически. Я радуюсь явлению поездки вместе. Для вас поездка эта – явление необходимости ... " (18.VII.1926.)


"Можно понять важность момента. Руки врага всюду. Руки Конр[ада] в движении. Мои молнии хлещут его выхоленные пальцы. Посмотрите на небо – темные обрывки летят над землею, клочья знамен Конр[ада]. Туже оберните пояса стражи! Кругом прячутся враги. Русские знайте, как можно ответить на вопросы. Ответить можно – руки прочь! Явите осторожность в разговоре с чужими. Понимание момента важно теперь. В любви куйте ваш меч (7 раз 17). Сегодня большой день. Ссоры между коммунистами. " ( 13.VII.1926.)

Дневники Е.И Рерих.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Надо будет посмотреть. Возможно заранее готовились к эвакуации. Тогда вообще получается, что целью поездки в Москву была не передача послания, а нечто другое, не декларируемое. Какой смысл ехать за тысячи вёрст в страну хаоса, встретится с ничего не решающими людьми и сразу уехать?

Почему же "сразу уехать"? Были встречи с руководством страны. Предложение о пробуждении Азии путем слияния буддизма и ленинизма было услышано и, кстати, не было отвергнуто. Руководством СССР была поддержана экспедиция в Тибет. Был заключен договор о концессии с рериховской корпорацией "Белуха" (был составлен план работ). К тому же были налажены контакты как с членами правительства страны, так и с группами интеллигенции. Была сделана закупка произведений искусства для "Корона Мунди" и т.д.

P.S. Кстати, Рерихи искали подход как к Троцкому, так и Сталину.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему же "сразу уехать"? Были встречи с руководством страны. Предложение о пробуждении Азии путем слияния буддизма и ленинизма было услышано и, кстати, не было отвергнуто. Руководством СССР была поддержана экспедиция в Тибет. Был заключен договор о концессии с рериховской корпорацией "Белуха" (был составлен план работ). К тому же были налажены контакты как с членами правительства страны, так и с группами интеллигенции. Была сделана закупка произведений искусства для "Корона Мунди" и т.д.

P.S. Кстати, Рерихи искали подход как к Троцкому, так и Сталину.

Там должно было быть одно из двух, или искать подход к Троцкому и Сталину, на это нужно время, улаживать контакты, возможно месяцы или второй вариант: взять заранее билеты и уезжать без встреч. Уезжали быстро, встреч не дожидались, по моей версии из за угрозы ареста, по Вашей - заранее спланировали отъезд и планировали краткое пребывание в Москве. Очень спешили по другим делам?

Сообщение от Владимир Чернявский

Были встречи с руководством страны. Предложение о пробуждении Азии путем слияния буддизма и ленинизма было услышано и, кстати, не было отвергнуто.

Кем было услышано предложение о слиянии буддизма и ленинизма и в чём это "не отвергнуто" выразилось?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Там должно было быть одно из двух, или искать подход к Троцкому и Сталину, на это нужно время, улаживать контакты, возможно месяцы или второй вариант: взять заранее билеты и уезжать без встреч. Уезжали быстро, встреч не дожидались, по моей версии из за угрозы ареста, по Вашей - заранее спланировали отъезд и планировали краткое пребывание в Москве. Очень спешили по другим делам?

Поездка изначально не планировалась длительной. Нужно понимать, что Рерихи были вынуждены скрывать свое сотрудничество с Москвой. Рерих должен был заключить основные договоренности, что было сделано. Дальнейшее должны были доделывать его сотрудники.

Сообщение от adonis

Кем было услышано предложение о слиянии буддизма и ленинизма и в чём это "не отвергнуто" выразилось?

У Рериха политические контакты были с Чичереным и Луначарским, которые докладывали "наверх" об предложении Рериха. Экспедиция в Тибет была поддержана, договор по концессии на Алтае - заключен. Рерихи уехали в Ургу, где в рамках концепции о слиянии буддизма и ленинизма были разработаны и изданы книги "Община"и "Основы буддизма".

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

У Рериха политические контакты были с Чичереным и Луначарским, которые докладывали "наверх" об предложении Рериха. Экспедиция в Тибет была поддержана, договор по концессии на Алтае - заключен. Рерихи уехали в Ургу, где в рамках концепции о слиянии буддизма и ленинизма были разработаны и изданы книги "Община"и "Основы буддизма".

Сегодня (наконец) я основательно просмотрел литературу по этой теме, включая откровенно вражескую. Начнём с последнего, издания "Общины" в Урге. Книга была собрана и готова к изданию в Москве, до создания "концепций". Но оказалась не востребованной. Слияние "буддизма и ленинизма" не было отвергнуто в той части, что правительство Партии Большевиков было согласно, что бы буддизм стал коммунистическим и не согласно с тем, что бы коммунизм стал буддистским или вообще религиозным. То, есть хотели использовать Рериха и его экспедицию для продвижения Восточного Интернационала в страны Азии и ослабления влияния англичан в том регионе. Значит ни о каком аресте в Москве речи быть не может. Тем более что визы присылал Чичерин и Рериха в Москве ждали. Не попробовать использовать такую личность мировой известности правительство не могло. Прежде даже из возвращения Горького сделали пиар компанию. А тут тишина, никакой прессы, значит использовать предполагалось без афиширования. Если верить различным источникам, то встреча в Кремле с Чичериным и Луначарским происходила на пятый день после приезда, в конце июня. Был передан ларец с землёю и Послание, разумеется беседа на словах. Сталину не могли не доложить. Предположительный ответ Сталина был такой: "марксизм-ленинизм -материалистическое учение, и ни с какой религией соединён быть не может. (обрезанный тезис Ленина "религия - опиум для народа)". На этом миссия Рериха в принципе закончилась и можно было уезжать, отсюда и заранее взятые билеты на вторую декаду июля. Приглашение к Феликсу вероятнее всего имело цель вербовки для работы там, а не для продвижения идей Рериха здесь.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Начнём с последнего, издания "Общины" в Урге. Книга была собрана и готова к изданию в Москве, до создания "концепций".

Книги "Община" и "Основы буддизма" была собраны в Урге после поездки Рерихов в Москву. Последние строки книги "Община" были записаны в марте 1927 года. После Фосдик доставила книгу в столицу, где она была передана членам правительства.

Сообщение от adonis

Предположительный ответ Сталина был такой: "марксизм-ленинизм -материалистическое учение, и ни с какой религией соединён быть не может. (обрезанный тезис Ленина "религия - опиум для народа)".

Не более чем чьи-то фантазии. Нет ни одного документа, который бы это подтверждал.

Сообщение от adonis

На этом миссия Рериха в принципе закончилась и можно было уезжать, отсюда и заранее взятые билеты на вторую декаду июля.

Зачем тогда после почти год работать над книгой "Община", зачем вести переговоры по концессиям "Белуха" и "Ур"?

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему же "сразу уехать"? Были встречи с руководством страны. Предложение о пробуждении Азии путем слияния буддизма и ленинизма было услышано и, кстати, не было отвергнуто. Руководством СССР была поддержана экспедиция в Тибет. Был заключен договор о концессии с рериховской корпорацией "Белуха" (был составлен план работ). К тому же были налажены контакты как с членами правительства страны, так и с группами интеллигенции. Была сделана закупка произведений искусства для "Корона Мунди" и т.д.

Если не было препятствий для такой активной деятельности до начала отъезда семьи, то почему возникает столько препятствий для продолжения деятельности и возвращения обратно на Родину?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Если не было препятствий для такой активной деятельности до начала отъезда семьи, то почему возникает столько препятствий для продолжения деятельности и возвращения обратно на Родину?

Ошибочно думать, что за десять лет с 1926 по 1936 год в России ничего не изменилось.

[Эвиза]

Сообщение от Amarilis

Если не было препятствий для такой активной деятельности до начала отъезда семьи, то почему возникает столько препятствий для продолжения деятельности и возвращения обратно на Родину?

Amarilis, можно прочесть здесь

http://www.lomonosov.org/article/gib..._nasledie1.htm

[Эвиза]

Сообщение от adonis

Тогда вообще получается, что целью поездки в Москву была не передача послания, а нечто другое, не декларируемое. Какой смысл ехать за тысячи вёрст в страну хаоса, встретится с ничего не решающими людьми и сразу уехать? Засветить наличие Махатм Востока перед второстепенными деятелями не являющимися правительством? С таким же успехом можно было и по почте письма послать. В Америке сколько лет правительство обхаживали?

adonis, а может быть была ещё цель закладки магнитов?

Вот в фильме о магнитах говорят.

http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1013

начиная от 39 :10

[adonis]

Сообщение от Эвиза

adonis, а может быть была ещё цель закладки магнитов?

Это само собою, весь Космос стоит на этом, включая магнит Зерна Духа, и Выше и ниже. Вероятно был посев и на плоды моментально не рассчитывали, но попытка была. Но тема о Сталине и его роли в этом процессе.