Помогаем ли Архатам?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Менять, все-таки, или изменить себя? Это разные состояния. Иногда между "начал менять" и "изменился" - пропасть. Может не получится вообще. А Вы таки не хотите об этом говорить, Владимир? "Мальчик учится в институте"... и все.

Djay, не нужно играть словами. Вы прекрасно понимаете о чем я говорю. Человек не может положительно изменить себя, если он не будет видеть ради чего нужны эти изменения, если у него не будет высоких целей.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Djay, не нужно играть словами. Вы прекрасно понимаете о чем я говорю. Человек не может положительно изменить себя, если он не будет видеть ради чего нужны эти изменения, если у него не будет высоких целей.

Я-то прекрасно понимаю, а вот до вас (многих рериховцев) не доходит никак. Выстроили себе забор из "высоких целей", и посматриваете со снисхождением на "других" (на ближних) кои такого себе не могут позволить. Или не хотят. Это вообще - сразу преступление и темное одержание. Очнитесь, граждане. Здесь приводился рассказ о выжившем узнике концлагеря - польском еврее. Так вот у него, полагаю, была одна-единственная цель - просто выжить в аду, и для этой цели он менялся. И как ее определять - высокая, или не очень... никакому нормальному человеку в голову не придет. Однако вот читаю от авторитетного рериховца суждение: "Человек не может положительно изменить себя, если он не будет видеть ради чего нужны эти изменения, если у него не будет высоких целей". Еще раз задаю вопрос - что за "высокие цели"? И кто определяет "высоту"? Соратники по кружку? Вы ж в чужую душу не загляните, откуда вам знать - высокие или нет? Мать, которая в голодное время отдает свою пайку детям молча, ничего не говоря, хочет чтобы дети наелись. Это какая цель? Человек, падая с ног, ухаживает за тяжелобольным родственником - хочет чтобы тот выздоровел, или чтобы ему было легче, или просто иначе невозможно. Но разве это для рерихвцев будет "высокая цель"? Конечно нет. Надо "мир спасать", по возможности громко об этом оповещая тот же мир. Щоб знал! А будет ли это действительно спасение, или совсем нет... не важно. Зато какая ВЫСОКАЯ ЦЕЛЬ... Аж дух захватывает, и у самого себя и у соратников. Как жыж я(он, она) меняюсь (положительно!) от такой-то высоты...

[Helene]

Сообщение от Djay

Человек, падая с ног, ухаживает за тяжелобольным родственником - хочет чтобы тот выздоровел, или чтобы ему было легче, или просто иначе невозможно. Но разве это для рерихвцев будет "высокая цель"? Конечно нет. Надо "мир спасать", по возможности громко об этом оповещая тот же мир. Щоб знал! А будет ли это действительно спасение, или совсем нет... не важно. Зато какая ВЫСОКАЯ ЦЕЛЬ... Аж дух захватывает, и у самого себя и у соратников. Как жыж я(он, она) меняюсь (положительно!) от такой-то высоты...

Для рериховца высокая цель, когда падая с ног, ухаживает за тяжелобольным родственником по возможности вместо отдыха еще и спасаешь мир. Рериховцы ведь не только показушно могут это делать, но и в тайне. И не людям судить высокие цели.

[Djay]

Сообщение от Helene

Для рериховца высокая цель, когда падая с ног, ухаживает за тяжелобольным родственником по возможности вместо отдыха еще и спасаешь мир. Рериховцы ведь не только показушно могут это делать, но и в тайне. И не людям судить высокие цели.

А что такое особенное - "рериховцы"? Объяснить связно можете? Без ссылок на "...а вот в Учении сказано...". Что сказано - мне известно не хуже многих здесь. Только вот сколько не перечитывала книги, а какой-то специальной богоизбранности от чтения книг АЙ и самопричисления себя к разным уровням развития сознания (повыше, желательно) - не встречала.
И второе - я очень сильно сомневаюсь, что услышу ответ, но все же рискну спросить - как же это товарищ рериховец,спасает мир, занимаясь обычными личными делами? Только не приплетайте, пожалуйста Лучи, и Владык оставьте в покое. Сами по себе как-то можете что-то или кого-то спасти? Хоть себя лично? Не говоря уже о своем городе, своей стране. Спасибо.

[Helene]

Сообщение от Djay

Хоть себя лично?

Себя лично можно спасти только через спасение города, страны, мира, ибо спасение себя не через эгоизм.

[Djay]

Сообщение от Helene

Себя лично можно спасти только через спасение города, страны, мира, ибо спасение себя не через эгоизм.

Читайте матчасть Хелена - все "с точностью до наоборот". Начинать надо с себя. Если получится - будет дан шанс спасать что-то еще (не на словах). На словах можно все, разумеется. "Клава" выдержит все, если ее не облить кофе.

Да, и эгоизм здесь ни при чем. Просто до спасения многих надо дорасти через спасение (подразумевается совершенствование) себя. Как раз в том смысле, о котором писала Пандора.

А игрушки "в спасение мира" затягивают. Как любые игрушки. Но толку-то? Один молчаливый праведник может спасти город, а 10 трещоток с форума... припишут это себе.

[Helene]

Сообщение от Djay

Читайте матчасть Хелена - все "с точностью до наоборот". Начинать надо с себя.

Вы видимо "с точностью до наоборот" поняли матчасть. Правильно, начинать надо с себя, своим примером вовлекаются другие и уже исправляя себя через спасение других, начинают спасать другие попутно исправляя себя.

[Пандора]

Сообщение от Djay

Просто до спасения многих надо дорасти через спасение (подразумевается совершенствование) себя

Так получилось , что вопрос :"Спаси себя и вокруг тебя спасутся тысячи" у меня получилось рассматривать с точки зрения трёх Учений.
Причём даже Лайтман высказался в этом же направлении.
Во всех трёх было сказано практически одно и тоже (привожу своими словами, как я поняла )

Ты осветляешь и расширяешь свою ауру и становишься магнитом для притока Светлой Силы и уже через твою ауру Свет творит.

Сообщение от Helene

Себя лично можно спасти только через спасение города, страны, мира, ибо спасение себя не через эгоизм.

Там весь парадокс в том, что требуется не о себе думать, а удерживать настрой и качество устремления.

Этот спор бессмысленный.

Сообщение от Djay

Один молчаливый праведник может спасти город, а 10 трещоток с форума... припишут это себе.

Да пусть припишут, лишь бы город был спасён.
Это же жутко страшно жить под бомбёжками, и так же сильно неприятно понимать, что другую сторону могут оставить без энергоносителей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Я-то прекрасно понимаю, а вот до вас (многих рериховцев) не доходит никак. Выстроили себе забор из "высоких целей", и посматриваете со снисхождением на "других" (на ближних) кои такого себе не могут позволить. Или не хотят. Это вообще - сразу преступление и темное одержание. Очнитесь, граждане.

Вообще-то в этой теме только один человек со снисхождением поучает всех остальных. За другого нельзя прожить жизнь. Каждый сам для себя выбирает - для чего, как и зачем. Только при этом нужно брать на себя ответственность, а не недоумевать после: "А нас за що?" ..."Мы же просто ходили на работу, просто выживали как могли..."

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то в этой теме только один человек со снисхождением поучает всех остальных. За другого нельзя прожить жизнь. Каждый сам для себя выбирает - для чего, как и зачем. Только при этом нужно брать на себя ответственность, а не недоумевать после: "А нас за що?" ..."Мы же просто ходили на работу, просто выживали как могли..."

Имеете в виду автора топика? А где именно поучает и в чем? Кроме старого-доброго пожелания "читайте матчасть..." - поучений нет. Автор топика не видит смысла в многочисленных заявках на "спасение мира" или "помощи Владыкам" или чего-то подобного, т.к. считает, что существенно только внутреннее побуждение, которое не видно ни на форуме, ни в копипастах. В чем здесь поучение, хотела бы знать?
Кстати, автор этой темы берет на себя ответственность за поднятые вопросы. Кидание помидорами, если не приветствуется, то не вызывает возмущения. Специфика жанра.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Имеете в виду автора топика? А где именно поучает и в чем? Кроме старого-доброго пожелания "читайте матчасть..." - поучений нет.

Еще автор топика делает замечания о качестве сознания своих собеседников. В такой манере лучше не "снисходить до отсталых".

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Еще автор топика делает замечания о качестве сознания своих собеседников. В такой манере лучше не "снисходить до отсталых".

Иными словами - Вы полностью поддерживаете мнение некоторых участников, которые позволяют себе пренебрежительно фыркать на профессии спасателей, только потому, что эти люди получают зарплату? Это - по рериховски? Можно ответить просто "да" ("нет"). Я пойму.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Иными словами - Вы полностью поддерживаете мнение некоторых участников, которые позволяют себе пренебрежительно фыркать на профессии спасателей, только потому, что эти люди получают зарплату? Это - по рериховски? Можно ответить просто "да" ("нет"). Я пойму.

Причем здесь мнения участников о чем-либо и манера общения автора топика? Перед тем как кого-то учить поведению необходимо самому показать высокий уровень. Разве не так? Или тема изначально была задумана для снисходительных поучений и выдачи всем участникам "диагнозов"?