Украина. Поиск решения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Владимир, Вы же умный человек. А выдаете чистые анекдоты в стиле старых-армейских.
- Может ли прапорщик остановить поезд?
- Запросто!
- Поезд, стой! Раз-два...

Прекращение "анти-террористической операции" - это одна подпись или один звонок из-за океана. Не более.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Прекращение "анти-террористической операции" - это одна подпись или один звонок из-за океана. Не более.

Звоните...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Звоните...

Я-то не за океаном и не дергаю за ниточки марионеточные правительства.
Что бы ускорить этот звонок люди на Украине должны хотеть прекращения этой гражданской войны. Не "до победного конца", не до "раздавить всех колорадов", а немедленное прекращение гражданской войны.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я-то не за океаном и не дергаю за ниточки марионеточные правительства.
Что бы ускорить этот звонок люди на Украине должны хотеть прекращения этой гражданской войны. Не "до победного конца", не до "раздавить всех колорадов", а немедленное прекращение гражданской войны.

Полагаю, что люди в России не менее должны хотеть прекращения этой войны, особенно с их участием (которое никаким гражданством не поддерживается). Тогда, при взаимном желании с трех сторон, возможно конфликт без подпитки начнет угасать. Но все же хотят отмежеваться, и заявить, что "кто-то, но я должен захотеть...). Так не бывает. Захотеть прекращения войны должны все участники. Все, подчеркиваю. И звонитьзаокеан не понадобится.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Полагаю, что люди в России не менее должны хотеть прекращения этой войны, особенно с их участием (которое никаким гражданством не поддерживается). Тогда, при взаимном желании с трех сторон, возможно конфликт без подпитки начнет угасать. Но все же хотят отмежеваться, и заявить, что "кто-то, но я должен захотеть...). Так не бывает. Захотеть прекращения войны должны все участники. Все, подчеркиваю. И звонитьзаокеан не понадобится.

Минские соглашения давно как подписаны. Просто нужно согласно им начинать политический диалог, принимать соответствующие законы, объявлять амнистию и т.д.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Минские соглашения давно как подписаны. Просто нужно согласно им начинать политический диалог, принимать соответствующие законы, объявлять амнистию и т.д.

Вы политик? Имеете отношение к работе в ключе "политический диалог"? Ваши слова - конструктив? Иначе - к кому адресовано это "просто нужно..."? Неужели ко мне?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Вы политик? Имеете отношение к работе в ключе "политический диалог"? Ваши слова - конструктив? Иначе - к кому адресовано это "просто нужно..."? Неужели ко мне?

В том числе и к Вам. Ибо, если это не будут понимать "внизу", то и "наверху" будет торможение.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Минские соглашения давно как подписаны. Просто нужно согласно им начинать политический диалог, принимать соответствующие законы, объявлять амнистию и т.д.

Это да, это правильно и нужно, но как будет в реальности?
14.026. ..Не следует думать, что темные прекратят свои разрушения. Тление – их пища. Убийство – их ремесло. Посягательство на дух и тело – их радость. Нельзя предположить, что они не будут пытаться проникать за самые защищенные границы. Они предпочитают погибать, но не оставят свою разлагающую работу.

Кто не хочет соблюдать минские соглашения, тот не будет.
Представим крайний фантастический вариант.
Допустим Порошенко сделает звонок.
Его на следующий день снимут ("свергнут") и поставят другого.
Разрушения прекращать нельзя.

Возможно тут только один вариант, свержение всего правительства,
всенародные выборы и новый президент которого выберет именно народ.
Без потасовок не обойдется. В таком виде, как сейчас, выборы проведут так чтобы все равно провести своего.
Чтобы большинство перевесило внешнее давление, нужно объединение с ЛДНР.
Может это будет формальным или на каких-то условиях, главное что-бы в выборах приняла участие и та сторона которую бомбили.
Понятное дело такой разворот событий, такой будущее, Киеву не нравится.
Это заведомо проигрыш.
Стало быть о возвращении, присоединении, речи не будет идти.
Скорее даже наоборот. Отрезать так что-бы не было влияния.
Парадокс. Если Киев раньше хотел вернуть территории, то теперь им нужно как можно быстрее избавиться. Вот только для войны придется искать новый мотив.
Стоит заикнуться про окончательный раздел, как выяснится что вся кровь АТО была пролита зря. Поэтому Порошенко нужно делить страну "под давлением". Типа на него надавили, поэтому он вынужден.. и т.д.
Не знаю как по ТЭГ, но это как раз по АЙ. Каждое разъединение приводит в новому сочетанию. И так до тех пор, пока не произойдет окончательное соединение.
Относительно Украины как присоединение к России.
Кстати где-то промелькнуло что Франция и Берлин уже готовы к новому союзу, в случае развала ЕС.
Если же Порошенко удасться отрезать и окончательно избавиться от "балласта", то Путин скорее всего опять использует это на свою пользу.
После раздела никто не помешает ЛДНР присоединиться к России.
Оставшаяся часть, присоединится после изживания своей кармы.

Единственный момент, который может помешать, это желание руководства ЛДНР самим царствовать.
Типа Россия поможет отделиться, а вот дальше мы сами как-нибудь..
Разумеется экономика, пенсии и пр. это будет крайне тяжко. Те кто понимает это, будут за присоединение к России.
Так что, после отделения от "Киева" в руководстве ЛДНР произойдет раскол.

Далее как с Крымом. Спонсирование, восстановление, пенсии и т.д.
России будет тяжко, но Путин скорее всего напрягет олигархов.
Кто-то покинет олимп.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Кто не хочет соблюдать минские соглашения, тот не будет.
Представим крайний фантастический вариант.
Допустим Порошенко сделает звонок.
Его на следующий день снимут ("свергнут") и поставят другого.
Разрушения прекращать нельзя.

Если в этом Порошенко будут поддерживать народ, то не свергнут. А если же народ будет выходить на улицы с лозунгами "дайте нам оружие", то, да, подобные настроения оказывают на него давление.