Гумилев и теория этногенеза

[Восток]

Сообщение от Dar

К примеру Римская империя. Ведь у них все было. И народ жил богато.
Но как только завезли чужую "культуру к себе", чашку кофе, ванну, мальчиков, разврат.. прервалась "связь с высшим", подскочила гордыня, самость, каждый сам решил быть царем, все развалилось.. (ну может за это время горы как-то поменялись, не знаю)

Были в истории случаи когда активный экспансирующий народ - завозил к себе всё(кроме разврата и проч) причём всё это при высокой гордыне... и ничего - впереди их ожидала успешная тысячелетняя история. А кто-то наоборот - завёз и разрушился. Почему? И Гумилёв много раз задавал подобные вопросы - при полном отсутствии внятных системных ответов.
Что разрушило эту цивиллизацию? И почему ЭТО ЖЕ не смогло разрушить другую? Ну не кофе же с ванными людей вырезали? Какие механизмы были задействованы? Понятно что падение культуры в основе - но как это происходит? Кто может реально описать стадии и аспекты этого процесса?
Без системного исследования реальности АЙ превратится в мёртвую догму.

[adonis]

Сообщение от Восток

Были в истории случаи когда активный экспансирующий народ - завозил к себе всё(кроме разврата и проч) причём всё это при высокой гордыне... и ничего - впереди их ожидала успешная тысячелетняя история. А кто-то наоборот - завёз и разрушился. Почему? И Гумилёв много раз задавал подобные вопросы - при полном отсутствии внятных системных ответов.

Собственно ответ вывел Уранов размышляя над Беспредельностью. Части собираются в целое для приобретения опыта, когда больше получить нечего происходит обратное распадение. Это универсально и для микро и для макро. Распадается всё, вопрос времени. Чем больше практика сосуществования переходит в тонкую или духовную область, тем дольше будет существовать сообщество, ибо возможное совершенствование частей расширяется. СССР не смог выйти из плоскости материализма. Вторая ошибка это создание национальных республик, которых не должно быть в соборном сообществе по определению, национальности имеющие собственные границы есть мина замедленного действия. Была бы ещё создана Татарская Социалистическая Республика, так и Казань сегодня была бы заграницей и Якутия. Всё что было названо и оформлено национальными Республиками, с момента создания было обречено на отделение. Не может быть долгосрочного единого государства даже с Белоруссией , Казахстаном и Украиной. Страна должна быть одна, цельная. Совершенствование частей заключается в отказе от частного, в первую очередь отказ от национализма и национальности, ибо в тонком мире их нет, перевод сознания в другую плоскость. Культура другого уровня. В этом случае сообщество может существовать долго обогащая взаимно друг друга.

[элис]

Сообщение от Восток

Были в истории случаи когда активный экспансирующий народ - завозил к себе всё(кроме разврата и проч) причём всё это при высокой гордыне... и ничего - впереди их ожидала успешная тысячелетняя история. А кто-то наоборот - завёз и разрушился. Почему? И Гумилёв много раз задавал подобные вопросы - при полном отсутствии внятных системных ответов.
Что разрушило эту цивиллизацию? И почему ЭТО ЖЕ не смогло разрушить другую? Ну не кофе же с ванными людей вырезали? Какие механизмы были задействованы? Понятно что падение культуры в основе - но как это происходит? Кто может реально описать стадии и аспекты этого процесса?
Без системного исследования реальности АЙ превратится в мёртвую догму.

Ну,на этот счет, полагаю, просто. Та Культура,которую имеет в виду Николай Константинович, Самовозраждающаяся Система. Такие личности, как ,Ленин. воплощаются с миссией, когда готова для этого "почва", в виде народного сознания. Все эти этносы -это просто своеобразная "почва" для совершенствования Духоматерии (хоть назови ее Материей) в различных аспектах. Конечно,это связано с элементом земли, да и другими элементами. Тут и энергии можно привязать и даже Беспредельность. Но, естественно, все это укладывается в те или иные формы бытия ( и быта в том числе).