Предательство Хоршей и карма США

[Dar]

Сообщение от Odulf

есть такие Слова Учителя, Он Знал о предательстве:

А раз Знал, то Способствовал отяжелению Кармы мира (выводы по-вашему заявлению).

Odulf, вы хотя бы немного напрягитесь в желании понять собеседника.

[Dar]

Сообщение от Noy61

В понятиях современной политологии понятие КАРМЫ не применяется. Конечно события рассматриваются в их причинной зависимости. Но я думаю если бы к событиям применить понятие КАРМЫ, то это углубило бы понимание истории в несколько раз...
Любовь к своей Родине и Патриотизм для каждого человека складывается на протяжении многих воплощенийи они (Любовь к Родине и Патриотизм) кармически обусловлены.И эта Карма у русских восходит больше к Духу , чем вопросу быта и выживания.
(Несколько противоположна карма у евреев, которые были вынуждены выживать среди других коренных народов. Здесь их зацепка за быт, сверхдостаток, самовосхваление и т. д.)

Мы , каждый имеем отношение, к карме больших групп людей: от народов и государств, до родов и территорий. Есть притяжение к карме народа и по духу.

Среди многих кармических влияний показательна история заложенная в основании первичного накопления капитала в США, и к чему может привести карма этих действий.

Я думаю можно проследить кармическую зависимость, как уже в наши дни англосаксонская биржевая торговля, торговля деривативами приводит к тому , что побеждает в этой ИГРЕ тот, у кого больше капитал, в том числе и виртуальный капитал. Производная от этой "торговли" неограниченное печатание долларов и рост национального долга США.

Если бы вы прочитали "схему" целиком, то заметили бы что воспринимать карму просто как причина-следствие это умаление закона. Тем более это не возмездие, месть, "расплата за грехи" и т.д.
Про евреев, которые "вынуждены".. думаю именно про них сказано..
(приведу некоторые цитаты оттуда)

14.164. ..Творилась небывалая несправедливость, и никто не поспешил указать окружающим на ужас происходящего. Сам Великий Учитель имел мудрость Перикла, чтобы не ожидать от толпы справедливости. Он, столько давший, чуял, что соизмеримость уже нарушена. Он лишь предупреждал, чтобы люди не перегрузили свою карму.

14.304. Урусвати знает, насколько своеобразно касается Карма целых стран. Можно себе представить, как смешиваются Кармы: личная, родовая и народная. Вы увидите страны, как бы несущие на себе какое-то проклятие. История этих стран может дать некоторую разгадку, но могут быть причины, не вошедшие на страницы истории.
Спросят – неужели несправедливость, совершенная в отношении одного человека, может отразиться на целой стране? Может, тем более, что многие воплощаются в одном народе. Все такие обстоятельства увеличивают ответственность человечества. Телесные особенности передаются на многие поколения, тем печальнее, что люди не думают, что могут передаваться все кармические признаки.


14.229. Урусвати знает о движении Закона Кармы. Можно наблюдать, как Карма постигает не только прямого преступника, но и всех косвенных соучастников. Не лишено справедливости речение, что за некоторое злодеяние одного человека страдает целый народ. Не учение о мести, но свойство духа связывает много сообщников. Кто может определить, где кончается сродство крови? Кто может определить, где заключалась главная причина? Кто может судить, кто словесно и кто мысленно больше способствовал преступлению?
Никто не хочет помыслить, как широко двигается Карма, и никто не поищет в "чаше" накоплений, как он явился соучастником преступления. Мы можем лишь напомнить о законе, но свободная воля должна избрать свой путь.


ну и по поводу людей, которые по идее должны быть наказаны..

10.159. .. Могут удивляться, почему жизнь сильно проклинаемых людей как бы не подвергается опасностям? Причин тому много. Может быть, такой человек нужен для Кармы целой страны? Может быть, мысль не сильна и не ритмична? Наконец, может быть, накопление мысли подействует не сейчас, но завтра. Земные меры и в этом случае относительны. Особенно мысль ослабляется непониманием Кармы. Много усилий нужно, чтобы человек вспомнил о прекрасном законе причин и следствий. Одно можно советовать – везде не поддаваться советам злобы.

14.676 ...Ненавистники разделяются на два вида. Одни служат мегафоном каждому полезному провозвестию. Справедливо замечено, что сильные люди воплощаются иногда с определенным назначением оказаться мегафоном целого движения. Нужно понять, что Карма не отягощается при таком определенном назначении. Но следует запомнить, что второй вид ненавистников очень вреден, ибо они пытаются подставить лживые значения на путях продвижения человечества.


ну и по поводу кармы США..
скорее всего, все что мы видим, это не наказание, а их следствие их выбора.
Потому что они предоставлены сами себе..

11.396. ...Явление кармы тяжко платит за каждое явление неблагодарности, и даже Силы Света оставляют дух самому себе, когда эти основы попраны. И до высших ступеней закон един, ибо это качество должно достигаться огнем внутренним, и сам дух должен развить это качество. Мы не вторгаемся в сознание, когда Мы видим отсутствие этого огненного основания.

3.211. .. Сотрудник, по неподвижности упустивший действие, предоставляется самому себе. Это не есть взыскание, но практический способ показать ему его несостоятельность.

Т.е. если на "западе" принято действовать по закону "кто не с нами, тот против нас", то Иерархии другой принцип.
"Кто не с нами" тот идет своей дорогой, оставляется "без присмотра", подсказок, помощи, знаний.. (не потому ли они покупают ученых?).
Можно вспомнить как Путину предлагали "симметричный ответ", отомстить американцам, на что он ответил "мы обезъяничать не будем". Ну, или "несимметричные" ответы на санкции... и т.д.

[Noy61]

Сообщение от Dar;561342
Если бы вы прочитали "схему" целиком, то заметили бы что воспринимать карму просто как причина-следствие это умаление закона. Тем более это не возмездие, месть, "расплата за грехи" и т.д.
Про евреев, которые "вынуждены".. думаю именно про них сказано..
(приведу некоторые цитаты оттуда)

[COLOR="Navy"

14.164. ..Творилась небывалая несправедливость, и никто не поспешил указать окружающим на ужас происходящего. Сам Великий Учитель имел мудрость Перикла, чтобы не ожидать от толпы справедливости. Он, столько давший, чуял, что соизмеримость уже нарушена. Он лишь предупреждал, чтобы люди не перегрузили свою карму

14.304. Урусвати знает, насколько своеобразно касается Карма целых стран. Можно себе представить, как смешиваются Кармы: личная, родовая и народная. Вы увидите страны, как бы несущие на себе какое-то проклятие. История этих стран может дать некоторую разгадку, но могут быть причины, не вошедшие на страницы истории.
Спросят – неужели несправедливость, совершенная в отношении одного человека, может отразиться на целой стране? Может, тем более, что многие воплощаются в одном народе. Все такие обстоятельства увеличивают ответственность человечества. Телесные особенности передаются на многие поколения, тем печальнее, что люди не думают, что могут передаваться все кармические признаки.

Проще говоря : гонители стали гонимыми? Кто же с этим будет спорить?

Сообщение от Dar;561342 ну и по поводу людей, которые по идее должны быть наказаны..

[COLOR="Navy"

10.159. .. Могут удивляться, почему жизнь сильно проклинаемых людей как бы не подвергается опасностям? Причин тому много. Может быть, такой человек нужен для Кармы целой страны? Может быть, мысль не сильна и не ритмична? Наконец, может быть, накопление мысли подействует не сейчас, но завтра. Земные меры и в этом случае относительны. Особенно мысль ослабляется непониманием Кармы. Много усилий нужно, чтобы человек вспомнил о прекрасном законе причин и следствий. Одно можно советовать – везде не поддаваться советам злобы.

14.676 ...Ненавистники разделяются на два вида. Одни служат мегафоном каждому полезному провозвестию. Справедливо замечено, что сильные люди воплощаются иногда с определенным назначением оказаться мегафоном целого движения. Нужно понять, что Карма не отягощается при таком определенном назначении. Но следует запомнить, что второй вид ненавистников очень вреден, ибо они пытаются подставить лживые значения на путях продвижения человечества.[/color]

Если Ваш комментарий касается судьбы предателей, то все-таки не ненавистники. А дальнейшая жизнь их жалка, пусть и прожили они до 80-ти, 90-та лет. Как Иуде награда в 30-ть серебрянников жгла руки и послужила поводом покончить жизнь, так и мил. $ их совсем не радовали.

Сообщение от Dar;561342 ну и по поводу кармы США..
скорее всего, все что мы видим, это не наказание, а их следствие их выбора.
Потому что они предоставлены сами себе..

[COLOR="navy"

11.396. ...Явление кармы тяжко платит за каждое явление неблагодарности, и даже Силы Света оставляют дух самому себе, когда эти основы попраны. И до высших ступеней закон един, ибо это качество должно достигаться огнем внутренним, и сам дух должен развить это качество. Мы не вторгаемся в сознание, когда Мы видим отсутствие этого огненного основания.

3.211. .. Сотрудник, по неподвижности упустивший действие, предоставляется самому себе. Это не есть взыскание, но практический способ показать ему его несостоятельность. [/color]

Т.е. если на "западе" принято действовать по закону "кто не с нами, тот против нас", то Иерархии другой принцип.
"Кто не с нами" тот идет своей дорогой, оставляется "без присмотра", подсказок, помощи, знаний.. (не потому ли они покупают ученых?).
Можно вспомнить как Путину предлагали "симметричный ответ", отомстить американцам, на что он ответил "мы обезъяничать не будем". Ну, или "несимметричные" ответы на санкции... и т.д.

По поводу кармы США: так это первый опыт который я пытаюсь сформулировать.
Не хотелось бы, чтобы понятие Кармы было в очередной раз опошлено и унижено.
И все-таки внимание Учителей отошло от США еще во время предательства 1935 года. Кто и почему тогда внушает , что США "земной рай" . Если А.Й. позволяет рассмотреть глубже причины разложения в США культуры, политики, торговли, свобод личности, то почему это не сделать?
Если это будет глубже чем высказывание М. Задорнова :" Ну тупые эти американцы" То почему рассмотрение причин делающих нацию тупеющей не поможет нам быть сильнее, хотя бы тем что мы не будем подвержены американизации, как Западная Европа , да и Украина.

[adonis]

Сообщение от Noy61

То почему рассмотрение причин делающих нацию тупеющей не поможет нам быть сильнее, хотя бы тем что мы не будем подвержены американизации, как Западная Европа , да и Украина.
__________________

Если выяснить причину тупости другого, то это никак не поможет стать умнее самому. Для последнего нужен труд и напряжение (как в Вашей подписи). Россия становится сильнее при нападениях. Сейчас санкции очень помогают. Засудили олимпийцев - сделали весь народ сильнее. Чем больше будет международных несправедливых наездов, тем сильнее будет народ. Они же не понимают сути соборного народа и его ценностей. Там где другие плачут, русские мобилизуются. Сие есть военная тайна и буржуинам её не понять. Их причины это их причины, наши это наши. И для внутренней политики всё проходит так же. У нас не могут прижиться чужие ценности по определению, ибо ценности формирует Культура многими столетиями. Могут быть затмения, нужно изжить желания, убедится в том, что не в деньгах счастье. Всё это временно.

[Noy61]

Сообщение от adonis

Если выяснить причину тупости другого, то это никак не поможет стать умнее самому. Для последнего нужен труд и напряжение (как в Вашей подписи). Россия становится сильнее при нападениях. Сейчас санкции очень помогают. Засудили олимпийцев - сделали весь народ сильнее. Чем больше будет международных несправедливых наездов, тем сильнее будет народ. Они же не понимают сути соборного народа и его ценностей. Там где другие плачут, русские мобилизуются. Сие есть военная тайна и буржуинам её не понять. Их причины это их причины, наши это наши. И для внутренней политики всё проходит так же. У нас не могут прижиться чужие ценности по определению, ибо ценности формирует Культура многими столетиями. Могут быть затмения, нужно изжить желания, убедится в том, что не в деньгах счастье. Всё это временно.

Спасибо. Но Победу Красоты над оружием тоже никто не отменял. Победу Культуры и Мира над войной.

[Чантор]

Сообщение от Dar

Odulf, вы хотя бы немного напрягитесь в желании понять собеседника.

его позиция мне понятна, он имеет право её отстаивать, он имеет право не соглашаться с моей позицией...

я думаю, что наша неспособность прийти к одному выводу кроется в нашей полной (или недостаточной) осведомленности в рассматриваемом вопросе.

У меня есть своя концепция, которую я пока не озвучивал, и на которой базируется моё понимание вопроса о трио и об Ояне. Сейчас я лишь троллю (в хорошем смысле), чтобы выяснить прочие воззрения и убеждения на сей счёт, растормошить и заставить рериховцев подумать своей головой, а не вестись на шаблоны развешенные по статьям толкователями из МЦР когда-то, и принятыми теперь за истину.

[ninniku]

Сообщение от Odulf

его позиция мне понятна, он имеет право её отстаивать, он имеет право не соглашаться с моей позицией...

я думаю, что наша неспособность прийти к одному выводу кроется в нашей полной (или недостаточной) осведомленности в рассматриваемом вопросе.

У меня есть своя концепция, которую я пока не озвучивал, и на которой базируется моё понимание вопроса о трио и об Ояне. Сейчас я лишь троллю (в хорошем смысле), чтобы выяснить прочие воззрения и убеждения на сей счёт, растормошить и заставить рериховцев подумать своей головой, а не вестись на шаблоны развешенные по статьям толкователями из МЦР когда-то, и принятыми теперь за истину.

Странная самомнительная цель - заставить других думать как вы, так же поверхностно и невежественно, завела вас в такой логический и оккультный тупик, из которого выхода я не вижу.
Удачи вам на пути разгребания ваших завалов. В остальном удачи не желаю. Ее там по определению быть не может.