Агни Йога, 464. Работа над расширением сознания происходит на двух планах

[alexsid]

Сообщение от Владимир Чернявский

Здесь другая логика. "Живая" в смысле "жизненная", т.е. актуальная с точки зрения текущего эволюционного процесса.

У вас странное представление о Мудрости вообще и об учении Мудрости в частности. Если бы это было просто "актуальные положения", чем оно бы отличалось от обычного свода правил? Где тут Мудрость?
Это не учение Мудрости. Почему? Смотрите какой есть критерий.

Мудрость - это божественное свойство, и как божественное свойство оно обладает бессмертием (другими словами неограничено временем, или, что тоже самое, не зависти от сложившихся условий, или как вы это назвали "актуальность с т.зр. эволюционного процесса").
Ваша интерпретация ошибочна в том отношении, что ставит учение в зависимость от условий (и, следовательно, от времени). Это не есть Мудрость, а следовательно - противоположность Мудрости.
Например, мудро готовится к трудностям заранее. Но совет, вроде заготавливай дрова 1 машина на зиму и 2 на холодную зиму, например, для жителя мегаполиса, где центральное отопление - это глупость. Хотя в какой-нибудь деревне сойдет и за мудость...

[Андрей С.]

Сообщение от alexsid

Ваша интерпретация ошибочна в том отношении, что ставит учение в зависимость от условий (и, следовательно, от времени). Это не есть Мудрость, а следовательно - противоположность Мудрости.

И все же Учение Живой Этики говорит о "фазах" Учения, о том, что в данный момент оно вызвано "особой нуждой" человечества, т.е. о той самой актуальности, о которой написал Владимир.

"Каждая фаза Учения отвечает на особую нужду человечества. Настоящее время отличается потрясением нравственности. Помощь Учения должна быть направлена к утверждению нравственных устоев." Братство, 220

[Dar]

Сообщение от Андрей С.

"Каждая фаза Учения отвечает на особую нужду человечества. Настоящее время отличается потрясением нравственности. Помощь Учения должна быть направлена к утверждению нравственных устоев." Братство, 220

Дополню..
Разве происходящее сегодня не относится к переустройству Мира?
11.167. Перед великим переустройством Мира явление всех темных сил выявляется для лучшей трансмутации. Происходящее в Мире невозможно назвать ступенью эволюции, но именно можно сказать, что выявляется самое низшее, самое напряженное, самое насыщенное силами тьмы.

[alexsid]

Сообщение от Андрей С.

И все же Учение Живой Этики говорит о "фазах" Учения, о том, что в данный момент оно вызвано "особой нуждой" человечества, т.е. о той самой актуальности, о которой написал Владимир.

"Каждая фаза Учения отвечает на особую нужду человечества. Настоящее время отличается потрясением нравственности. Помощь Учения должна быть направлена к утверждению нравственных устоев." Братство, 220

Зачем вы сюда пишите про деятельность Братства? Их собственный выбор в том чтобы направлять Мудрость на нужду человечества так как они считают нужным.
Поэтому здесь (моих словах о названии и вашей выдержке из книги Братство), потиворечия никакого нет. Вы просто не хотите видеть что тут говорится о сущности и явлении. Я говорю о сущности учения, вы - про явление. Т.е. про то, как оценивало Братство состояние на планете в далекий 37г., ХХв. И какие меры, считались необходимыми.

Теперь, с этой точки зрения. Почему моя позиция верная? Потому что название дается по сущности, а не по явлению. Исключением может являтся необходимость зашифровать значение. Но это не рассматриваю, предполагаю что не желают шифроваться.

[Андрей С.]

Сообщение от alexsid

Зачем вы сюда пишите про деятельность Братства? Их собственный выбор в том чтобы направлять Мудрость на нужду человечества так как они считают нужным.
Поэтому здесь (моих словах о названии и вашей выдержке из книги Братство), потиворечия никакого нет. Вы просто не хотите видеть что тут говорится о сущности и явлении. Я говорю о сущности учения, вы - про явление. Т.е. про то, как оценивало Братство состояние на планете в далекий 37г., ХХв. И какие меры, считались необходимыми.

Теперь, с этой точки зрения. Почему моя позиция верная? Потому что название дается по сущности, а не по явлению. Исключением может являтся необходимость зашифровать значение. Но это не рассматриваю, предполагаю что не желают шифроваться.

Эта цитата должна была пояснить Вам почему Учение названо Учением Живой Этики.

[alexsid]

Сообщение от Андрей С.

Эта цитата должна была пояснить Вам почему Учение названо Учением Живой Этики.

Ваша точка зрения понятна.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от alexsid

Мудрость - это божественное свойство, и как божественное свойство оно обладает бессмертием (другими словами неограничено временем, или, что тоже самое, не зависти от сложившихся условий, или как вы это назвали "актуальность с т.зр. эволюционного процесса").
Ваша интерпретация ошибочна в том отношении, что ставит учение в зависимость от условий (и, следовательно, от времени). Это не есть Мудрость, а следовательно - противоположность Мудрости.

Абсолютная мудрость доступна только "абсолютному" человечеству. Реальное же человечество будет вечно подыматься по беспредельной лестнице, ведущей к абсолютной Правде. И на каждой ступени этой лестницы Правда открывается новым ликом.

[alexsid]

Сообщение от Владимир Чернявский

Абсолютная мудрость доступна только "абсолютному" человечеству. Реальное же человечество будет вечно подыматься по беспредельной лестнице, ведущей к абсолютной Правде. И на каждой ступени этой лестницы Правда открывается новым ликом.

Это вы так говорите "мы не боги"? ))) Ну да, только есть еще одно существенное недопонимание. Я поясню. Имеется модель двойственного деление мира на Небо и Землю. На Небе живут небесные существа, которых принято называть Богами, на земле - земные существа. В этой модели мира Мудрость - это небесное существо, или предмет (если хотите). Человек, в этой модели мира, - это существо двух миров. Поэтому Мудрость не оторвана от человека. Да, он не может ей обладать в полном объеме. Но он может залезть на небо и присвоить ее часть (похитить, напится из источника и пр. мифологические сюжеты...). Потому что человек имеет в себе природу Неба и Земли. Сюда же можно отнести и предание о великанах, которые "головой касаются Неба" (т.е. имеют контакт с небесным).
Такой взгляд совсем все меняет, не правда ли?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от alexsid

Такой взгляд совсем все меняет, не правда ли?

Но это лишь, как Вы выразились, умозрительная "модель". В реальности мир устроен сложнее и реальное человечество не обладает в массе своей мудростью абстрактных "богов". Более того, человечество движется во времени - эволюционирует. Причем - вместе со всем Космосом.

[alexsid]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но это лишь, как Вы выразились, умозрительная "модель". В реальности мир устроен сложнее и реальное человечество не обладает в массе своей мудростью абстрактных "богов". Более того, человечество движется во времени - эволюционирует. Причем - вместе со всем Космосом.

Да "всего лишь модель". Но вы недооцениваете силу этой модели. Она, бесспорно, не отменяет сложность мира. Но ее выгода в том, что это - опора для дальнейшего размышления. Т.е. она будет как компас, помогать ориентироватся в пространстве смыслов. В котором так легко заблудится и сбится с дороги (когда принимаешь одно за другое, то что хочешь за то что есть и т.д.). Ведь компас тоже простой, и ничего - справляется.
Во-вторых, это то как понимали мироздание древние. Поэтому такая модель будет ключом к символике мифов.
В-третьих, это то как есть на самом деле. Только нужно установить правильные соответствия между символом и феноменом и все встанет на свои места.
В-четвертых, об этом легко говорить. Как сказки рассказывать - очень удобно.

Теперь про реальность. Давайте я вам поясню модель. Человек - сын Неба и Земли, это не "реальное человечество в массе". Чтобы стать таким сыном Неба и Земли - нужно еще потрудится. Так сказать, родиться как Человек. Потом вырасти и возмужать, стать самостоятельным. В этом смысле обыватель - это только потенциальная возможность Человека. Если быть точнее - мама с папой (или Отец-Матерь, говоря терминами ТД).

Также, эволюция никак не влияет на принцип. Принцип не эволюционирует. Т.е. говоря языком модели Неба и Земли (можно сказать - языком мифа), Боги - небесные существа - есть совершенства. Поэтому они не изменяются. Что это значит применительно к вашему высказыванию. Это значит что сколько бы человечество не эволюционировало (вместе со всем Космосом), отношение всегда будет оставатся неизменным. Будет "человечество в массе", будут свои пророки и свои вожди.

А еще вы меня не внимательно читаете. Я не пишу про обладание мудростью абстрактных богов, а только о касании к ней. Мудростью обладать невозможно - она не часть земного мира. А вот касание к ней - возможно. Из-за двойственной природы человека - сына неба и земли.