Ленин

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Какое отношение имеет эта цитата про революцию к созданию национальных республик в последствии? Атомной бомбой развалившей СССР и сегодня убивающей людей на Донбассе, про которую сказал Путин, являются не идеи равенства и братства, а разделение по национальным признакам единой Империи.

[Said]

Сообщение от adonis

Какое отношение имеет эта цитата про революцию к созданию национальных республик в последствии? Атомной бомбой развалившей СССР и сегодня убивающей людей на Донбассе, про которую сказал Путин, являются не идеи равенства и братства, а разделение по национальным признакам единой Империи.

оно имеет отношение к курсу государства и конкретного представителя этого курса.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Какое отношение имеет эта цитата про революцию к созданию национальных республик в последствии? Атомной бомбой развалившей СССР и сегодня убивающей людей на Донбассе, про которую сказал Путин, являются не идеи равенства и братства, а разделение по национальным признакам единой Империи.

Думаю, что тут главным является – великие идеи свободы, равенства и братства. Которые и были заложены в создании новой страны и союза.
Разделение людей по национальному признаку не убивает людей, а вот отхождение от свободы, равенства и братства калечит людей, в первую очередь духовно, а потом физически.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Думаю, что тут главным является – великие идеи свободы, равенства и братства. Которые и были заложены в создании новой страны и союза.
Разделение людей по национальному признаку не убивает людей, а вот отхождение от свободы, равенства и братства калечит людей, в первую очередь духовно, а потом физически.

Увы, большевики не учли такую заразу как Национализм. Национализм и есть отход от равенства и братства. Вероятно предполагали его ассимиляцию в дальнейшем. Судили по себе, Империя была соборной и думали, что остальные народы такие же. Хотели как лучше - получили атомную бомбу из свободных республик. О чём Путин и сказал. Кто заставлял создавать Украинскую республику, да ещё присоединять к ней российский Донбасс? Ельцин и Кучма только оформили то, что было заложено на заре под словом "Союз", ибо уже не могло держаться дальше.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Увы, большевики не учли такую заразу как Национализм.
Ельцин и Кучма только оформили то, что было заложено на заре под словом "Союз"

в СССР за три поколения его никакого национализма НЕ БЫЛО. Проблема национализма появилась во второй половине 80-х гг., - но там, в тех карабахских, ферганских, прибалтийских, украинских конфликтах проглядывалась мохнатая рука западных спецслужб.

Ельцин оформил то, что нужно было США - развал СССР.

[gog]

Сообщение от Odulf

в СССР за три поколения его никакого национализма НЕ БЫЛО. Проблема национализма появилась во второй половине 80-х гг., - но там, в тех карабахских, ферганских, прибалтийских, украинских конфликтах проглядывалась мохнатая рука западных спецслужб.

Национализм был. Вспомните дедовщину в армии при землячествах. Или ярлыки "чукча"."ч/ж-ые". Но это не заслуга Ленина.

[Чантор]

Сообщение от gog

Национализм был. Вспомните дедовщину в армии при землячествах. Или ярлыки "чукча"."ч/ж-ые".

в армии это было глупостью по молодости, после службы в рядах ВС такие вещи были невозможными.

В СССР межнациональные браки были обычным явлением, в постсоветской РФ такого не найти (из-за бомбы ленинской, конечно).

[adonis]

Сообщение от Odulf

в СССР за три поколения его никакого национализма НЕ БЫЛО. Проблема национализма появилась во второй половине 80-х гг., - но там, в тех карабахских, ферганских, прибалтийских, украинских конфликтах проглядывалась мохнатая рука западных спецслужб.

Ельцин оформил то, что нужно было США - развал СССР.

Ельцин оформил то, что было заложено большевиками в меру не понимания процессов. Не нужно было создавать республики. Национализм был в Прибалтике всегда, просто имел латентную форму на почве строгих карательных органов.
Так же если сейчас Россию разделить на республики и назвать их Союзом, то развал будет вопросом времени.

[Ллес]

Сообщение от adonis

Так же если сейчас Россию разделить на республики и назвать их Союзом, то развал будет вопросом времени.

А почти так и есть.
Только вместо слова союз - слово федерация.
Республики в РФ есть - Алтайская и т.д.

И хит сезона - теперь в каждом административном центре все названо - МИНИСТЕРСТВАМИ края или области.
Вот зачем было переименовывать в мин-ва - непонятно.
Чтобы люди привыкали к разделению?

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Ельцин оформил то, что было заложено большевиками в меру не понимания процессов. Не нужно было создавать республики. Национализм был в Прибалтике всегда, просто имел латентную форму на почве строгих карательных органов.
Так же если сейчас Россию разделить на республики и назвать их Союзом, то развал будет вопросом времени.

Вы обвиняете Иисуса за дела Иуды. Союз развалился не на почве национализма, а на почве смены идеологии. Как видим, капитализм не смог объединить людей так как их объединяли коммунистические (интернациональные) идеи.
Что сейчас творится на Украине, идет сплошная декоммунизация. Она направлена не против русских или узбеков, а именно против идеологии. Идеологии которую боятся капиталистические власти как в Украине, так и у нас.

[Helene]

Сообщение от adonis

Кто заставлял создавать Украинскую республику, да ещё присоединять к ней российский Донбасс?

До 39 года разве что-то было плохого в этом создании? Да и сейчас, если взять эти территории, то мы примерно однодумцы. Просто для чего надо было к УССР присоединять в 39 году Галицию, Закарпатье и т.д. Вот и получается, что и сейчас, чтобы не развалилась Украина, должна быть проведена федерализация по национальному признаку - закарпатско-венгерская республика, буковино-румынская и т.д.

[Ллес]

До 39 года разве что-то было плохого в этом создании?

Было.
То, что русских назвали украинцами.
То, что РОССИЙСКИЕ территории включили в УССР.
Пусть бы делали УССР из Киева - вопросов бы не было.

[Ллес]

Сообщение от Алекс3

Думаю, что тут главным является – великие идеи свободы, равенства и братства. Которые и были заложены в создании новой страны и союза.

Узники концлагерей - тоже свободны были?

Здорово.

[Helene]

Сообщение от adonis

Атомной бомбой развалившей СССР и сегодня убивающей людей на Донбассе, про которую сказал Путин, являются не идеи равенства и братства, а разделение по национальным признакам единой Империи.

Не было федерализма по национальному признаку, вспомните, что все 70 лет западная Украина была против чего-то, что устраивало остальную Украину или Крым. Если бы была федерализация не на словах, а на деле, то была бы автономная республика Крым, автономная республика Галиция, автономная республика Закарпатская и т.д. Посмотрите, на западной Украине - это первый регион в котором уничтожили все то, что было создано советскими людьми. Для чего строили Львовский автомобильный завод, если он им был не нужен, им нужны были кавьярни, хатки для туристов и т.д., а этого создавать им не разрешали.

[Ллес]

Сообщение от Helene

Не было федерализма по национальному признаку, вспомните, что все 70 лет западная Украина была против чего-то, что устраивало остальную Украину или Крым.

Так это и есть национализм.
Поэтому и была недовольна.