Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христианство?

[Ллес]

Сообщение от Djay

Только Вы аргументируете, апеллируя к ЕИР, НКР, прикрываясь их авторитетом. Зачем Вы постоянно тащите их имена в дискуссию? А вот "они тоже...?" По любому поводу. Понятно, что никто здесь не может их судить и оценивать. И Вы, таким образом, пытаетесь "доказать" свою правоту?

Я не считаю, что нельзя опираться на мнение ЕИР.
На чьё же ещё мнение опираться, если не на её?

А то как-то непонятно, когда с ЕИР все вроде бы согласны во всём.
А на самом деле доказывают что-то противоположное мнениям ЕИР.

Каждый вправе на своё мнение.
Но если оно расходится с мнением ЕИР - почему бы прямо не признать, что мнение расходится с ЕИР.

И не выдавать себя за последователей ЕИР и АЙ.
Если на самом деле милы совсем другие мнения.

Сообщение от Djay

Задайте Ваш вопрос без Имен и я на него отвечу.

Такие вопросы тоже заданы.

[Djay]

Сообщение от Ллес

Я не считаю, что нельзя опираться на мнение ЕИР.
На чьё же ещё мнение опираться, если не на её?

А то как-то непонятно, когда с ЕИР все вроде бы согласны во всём.
А на самом деле доказывают что-то противоположное мнениям ЕИР.

Каждый вправе на своё мнение.
Но если оно расходится с мнением ЕИР - почему бы прямо не признать, что мнение расходится с ЕИР.

И не выдавать себя за последователей ЕИР и АЙ.
Если на самом деле милы совсем другие мнения.

Опирайтесь на мнение (приводите цитаты, сравнения высказываний), но не заставляйте собеседника заниматься сравнением и оценкой личности. "А вот что ЕИР... "Вы расходитесь с мнением ЕИР"? Это просто недопустимо. Вы не понимаете? Что занимаетесь подменами. Вместо слов человека - подставляете личность человека. Кто бы это ни был (ЕИР, НКР) - так поступать нехорошо, недостойно. Учителя не языческие божества, чтобы заклинать их именами демонов.

Пусть никто не думает, однако, что я выступаю как защитник тех, кто, совершенно очевидно, не нуждается в защите. То, что я намереваюсь сделать, это просто представить факты, а после этого ситуация пусть будет оцениваться по существу. На ясное заявление наших братьев и сестер о том, что они "жили шелухой (чем-то внешним и несущественным)", "искали странных богов", не получая доступа к ним, я, в свою очередь, спросила бы столь же открыто: "Уверены ли вы, что стучали в правильную дверь? Уверены ли вы в том, что не утратили своего пути, останавливаясь слишком часто во время путешествия у каких-то странных дверей, за которыми лежат в засаде злейшие враги тех, кого вы ищете?" Наши УЧИТЕЛЯ -- это не "какой-нибудь ревнивый бог"; они просто святые смертные, и тем не менее более высокие, чем кто-либо в этом мире, в моральном, интеллектуальном и духовном отношениях. Сколь бы святыми и продвинутыми в науке мистерий они ни были, все же они люди, члены Братства, являющиеся первыми внутри него, кто показал себя находящимся на службе его освященным временем законам и правилам.

(Е.П.Блаватская, "Теософские Махатмы")

В таком смысле - даже расхождение с мнением не грех, если человек говорит по совести. Продвигаясь по пути и познавая глубже, человек меняет мнения. А вот догматизм и фанатизм, который не допускает никаких раздумий и размышлений - это совершенно не то, чему учили Махатмы.

[Ллес]

Сообщение от Djay

В таком смысле - даже расхождение с мнением не грех, если человек говорит по совести. Продвигаясь по пути и познавая глубже, человек меняет мнения.

Конечно не грех.
Но тогда человек и признается в расхождении, не так ли?

А вот догматизм и фанатизм, который не допускает никаких раздумий и размышлений - это совершенно не то, чему учили Махатмы.

Так и не надо догматизма.
Каждый вправе сказать, что не согласен с ЕИР.
И что он, в отличие от неё, не считает "худшей тиранией" настаивать на сохранении брака с изменяющим.

Про сохранение говорить тут никто не стесняется.
А вот про то, что это мнение расходится с Мнением ЕИР - почему-то стесняются признать.

Сообщение от Djay

Опирайтесь на мнение (приводите цитаты, сравнения высказываний), но не заставляйте собеседника заниматься сравнением и оценкой личности. "А вот что ЕИР... "Вы расходитесь с мнением ЕИР"? Это просто недопустимо. Вы не понимаете? Что занимаетесь подменами. Вместо слов человека - подставляете личность человека. Кто бы это ни был (ЕИР, НКР) - так поступать нехорошо, недостойно. Учителя не языческие божества, чтобы заклинать их именами демонов.

Не нахожу ничего недопустимого в том, чтобы обратить внимание людей на расхождения с мнением ЕИР.
А то вдруг они до сих пор не знают мнения ЕИР по вопросу?

Я вот например считаю недопустимым настаивать на сохранении кошмарных браков.
А тут все в один голос уверяют, что надо продолжать такие отношения.

Не понимаю, как последователи агнийоги могут настаивать на продолжении страданий людей.
И спокойно говорят, что люди обязаны отстрадать своё - якобы карма этого хочет.

Хотя нигде в АЙ не сказано оставаться в дурных отношениях во имя кармы.
Нигде не сказано, что повысит гармонию мира.

Наоборот, много говорится о том, что страдания и боль вредны для пространства, что их надо прекращать.

[paritratar]

Сообщение от Ллес

Я вот например считаю недопустимым настаивать на сохранении кошмарных браков.
А тут все в один голос уверяют, что надо продолжать такие отношения.

Не понимаю, как последователи агнийоги могут настаивать на продолжении страданий людей.
И спокойно говорят, что люди обязаны отстрадать своё - якобы карма этого хочет.

Хотя нигде в АЙ не сказано оставаться в дурных отношениях во имя кармы.
Нигде не сказано, что повысит гармонию мира.

Наоборот, много говорится о том, что страдания и боль вредны для пространства, что их надо прекращать.

Живая Этика говорит о том, что только в нагнеиениях и напряжения ях рождается огонь в человеке. Ничего путного в одури комфорта и лёгкой жизни не рождается.

Кармияеские отношения должны быть изжиты, иначе они будут повторяться до тех пор, пока будет выучен урок. Везде все индивидуально, но обычно принятие своей кармы и есть оставаться в отношениях. Это не мученичество, а кратчайший путь изжития своей негативной кармы. Несение и взятие своего креста и следование за избранным Идеалом - вот евангельская формула жизни. Карма йогу проходит все человечество.

[Ллес]

Сообщение от paritratar

Живая Этика говорит о том, что только в нагнеиениях и напряжения ях рождается огонь в человеке. Ничего путного в одури комфорта и лёгкой жизни не рождается.

В неудачном браке рождается только инфаркт, а не огонь.
Ничего светлого и полезного для эволюции в неудачном браке не возникает.

Вы не забыли, что в браке с пьющим могут родиться больные дети?
От этого тоже польза пространству?

А в браке с изменяющим тоже велик риск рождения мёртвого ребёнка.
Это же не полезно для эволюции?

Неудачный брак - это совсем не то напряжение, которого надо искать.

И ещё вопрос.
Кто из поборников пользы страданий нарочно пошёл искать себе неприятности?
Никто, верно?
И правильно, что никто.
Потому что человек пришёл дело делать, а не с пьющим мужем нянчиться.

Может, кто-то из любителей изживания кармы сам вступит в брак с пьющим или гуляющим?
Или с психопатом?
А потом расскажет всем, как в таком браке выживать и растить огни и агни?

А напряжение можно найти и вне неудачного брака.
В творчестве и работе, например.
И МОРЕ НАПРЯЖЕНИЯ.

[Ллес]

Кармияеские отношения должны быть изжиты, иначе они будут повторяться до тех пор, пока будет выучен урок.

Правильно.
Но выучить правильный урок - это развестись, а не остаться.

Изжить - это значит положить конец вредным для пространства отношениям.
Как может быть польза от горя? от больных детей?

Про детей-то хоть кто-то думает?
Никого не смущает, что в неудачных браках дети всегда страдают и даже рождаются уже больными?

Везде все индивидуально, но обычно принятие своей кармы и есть оставаться в отношениях.

Это не принятие кармы.
Это пасование перед решительностью.
Перед ответственностью за развод.

Проще списать все на карму и влачить существование.
Чем уйти из бесполезных отношений.

Вселенная и карма не хотят страданий людей.
Горе и страдания отягощают пространство.
Как это может быть незаметным?

Это не мученичество, а кратчайший путь изжития своей негативной кармы.

Это не изживание, а накопление новой негативной кармы.
За неправильное решение.
За дление того, что должно быть прекращено.

Вы, если видите, как избивают ребёнка, как поступаете?
Вы запрещаете его избивать?
Или Вы говорите ребёнку - терпи, малыш, это просто изживание твоей кармы?

Наверное, запрещаете?
Тогда почему все хором дружно уверяют, что терпеть неудачный брак, побои и сексуальное насилие в браке должна женщина?

И это при том, что даже ЕИР имела удачу прямо высказать своё отношение к плохим бракам.
Она считает сохранение таких браков "худшей тиранией".

Несение и взятие своего креста и следование за избранным Идеалом - вот евангельская формула жизни. Карма йогу проходит все человечество.

Идеал - в рождении больных детей от гулящего или пьющего мужа?

Крест никто на людей не накладывает.
Они сами на себя его накладывают из-за таких вот рассуждений.
Или на других людей.

К примеру, женщина жалуется на побои и насилие пьяного мужа после гулянки, а ей ласково так и благостно говорят - терпи, милая, это твой крест, ты карму изживаешь.

Неужели никто не замечает, что это не совпадает СО СЛОВАМИ ЕЛЕНЫ ИВАНОВНЫ?

Неужели нельзя для начала прямо заявлять - мол, моё мнение не совпадает с ЕИР, она ошибается, считая принуждение к сохранению к неудачному браку худшей тиранией.

[Djay]

Сообщение от Ллес

Неужели нельзя для начала прямо заявлять - мол, моё мнение не совпадает с ЕИР, она ошибается, считая принуждение к сохранению к неудачному браку худшей тиранией.

Здесь уже несколько человек Вам сказали, что решение о разрушении брака принимает каждый человек сам. И сам за это будет отвечать. Как за любой свой поступок, мысль, побуждение. Никто Вам не говорил, что карма непременно накажет. Карма воздаст по справедливости. Никак не могу понять, при чем здесь постоянное кивание на "ЕИР сказала"? Она высказала свое мнение, а не навязала догму. Большинство людей так и поступает - тяжело, не могут ужиться - разводятся. Но не все. Кто-то старается сохранить семью, терпит по разным причинам. Невозможно со стороны ни судить, ни давать советы - как надо правильно. Нет никаких абсолютных решений и указаний. Кроме одного - не навреди ближним своими поступками.