О новом воплощении Рериха

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир 77

Вы считаете, что этот вопрос не нужен для рериховца? Что нахождение НКР в новой оболочке приведет вас в секту?

В секты приводит как правило манипулирование и спекуляции на определенные сокровенные темы. В данной ветке достоверным фактом является высказывание Фосдик. Остальное - спекуляции и подгонка Учения под личные предпочтения.

[Владимир 77]

Сообщение от Владимир Чернявский

В секты приводит как правило манипулирование и спекуляции на определенные сокровенные темы. В данной ветке достоверным фактом является высказывание Фосдик. Остальное - спекуляции и подгонка Учения под личные предпочтения.

В секту под названием "Агни Йога" что вас привело? Повторю, для всех мы - есть секта. Потому не стоит рериховцам подстраиваться под попов и атеистов и кого-то называть сектой.

Вот вы прочитали слова З.Г.Фоздик о воплощении Н.К. и что, ваши действия? Для чего она сказала об этом?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир 77

Повторю, для всех мы - есть секта.

Секта там, где происходит манипулирование, обособление, подчинение, подавление. Подобное может происходить как на почве Агни Йоги, так и на почве христианства. Манипулирование "сакральным" знанием - один из способов образования сект. В результате подобных "обсуждений" кто-нибудь да объявит себя "воплощением Рериха". А подобные "нахрапистые" темы призваны подготовить для этого почву.

Сообщение от Владимир 77

Вот вы прочитали слова З.Г.Фоздик о воплощении Н.К. и что, ваши действия? Для чего она сказала об этом?

Может быть для того, что бы по меньше было "лже-Дмитриев" и самопровозглашенных "иерархов"?

[Chit]

А вы не задумывались, что воплощение сущности, которая была Николаем Константиновичем, может происходить совсем не так, как ожидается Рериховским движением? Возможно памяти о прошлом нет, а есть необходимомть пробить некий духовный барьер, который обусловлен многими факторами. Такими как карма. Возможно эта сущность идет сейчас по жизни одна, без явленной связи с Учителями. И никто, повторяю, никто в современном мире не может оказать ему помощь и облегчить его путь. Я сейчас не найду точную цитату, но некоторые высокие сущности проходят свою земную жизнь скрытно ото всех. Они являются регуляторами и разрядителями огня. Если исходить из записей Фосдик, то сейчас этому человеку должно быть около 40 лет. И если он до сих пор не проявился, то возможно состояние человечества таково, что и проявление невозможно? Было же и у Елены Рерих воплощение помещицы Рокотовой, в котором она ничем себя не проявила.

[Дамин]

Прочитал последний пост и пришла мысль о том, что жизнь наша такая загадочная штука! Кто мы, куда идем, зачем, кто идет рядом, кто он на самом деле???
Ничего мы не знаем. И вспоминается фраза: "Махатмы ходят среди нас! "

[Владимир 77]

Сообщение от Chit

А вы не задумывались, что воплощение сущности, которая была Николаем Константиновичем, может происходить совсем не так, как ожидается Рериховским движением? Возможно памяти о прошлом нет, а есть необходимомть пробить некий духовный барьер, который обусловлен многими факторами. Такими как карма. Возможно эта сущность идет сейчас по жизни одна, без явленной связи с Учителями. И никто, повторяю, никто в современном мире не может оказать ему помощь и облегчить его путь. Я сейчас не найду точную цитату, но некоторые высокие сущности проходят свою земную жизнь скрытно ото всех. Они являются регуляторами и разрядителями огня. Если исходить из записей Фосдик, то сейчас этому человеку должно быть около 40 лет. И если он до сих пор не проявился, то возможно состояние человечества таково, что и проявление невозможно? Было же и у Елены Рерих воплощение помещицы Рокотовой, в котором она ничем себя не проявила.

Спасибо, у вас очень глубокие и интересные размышления. Но исходя из слов Е.И. видно, что Н.К. скоро воплотился для того, чтобы "завершить все положенное": "Но, зная его готовность и поспешность завершить все положенное, думается мне, что он не будет терять времени и скоро воплотится в лучшую оболочку, еще более приспособленную для завершения".
Что нужно завершить? Естественно внесение Агни Йоги в жизнь, охранение ее, правильное объяснение и показать своим примером как жить по Агни Йоге.
Исходя из этого становится понятным, что НК в новой оболочке будет обязательно связан с Учением, он обязательно объединить вокруг себя единомышленников и будет строить взаимоотношения на общинных началах.
Конечно, это не помешает ему быть регулятором и разрядителем огня.

Уже в 1961 году З.Г.Фоздик написала, что уже знает о том, что НКР воплотился, т.е. получается ей об этом сказала Е.И., которая ушла в 1955 году. Получается, что НКР уже за 60 лет.

Как вы представляете проявление Н.К.Рериха? Он должен сделать официальное заявление? Думаю, что не Он, а мы должны искать его.

[adonis]

Сообщение от Владимир 77

Что нужно завершить? Естественно внесение Агни Йоги в жизнь, охранение ее, правильное объяснение и показать своим примером как жить по Агни Йоге.
Исходя из этого становится понятным, что НК в новой оболочке будет обязательно связан с Учением, он обязательно объединить вокруг себя единомышленников и будет строить взаимоотношения на общинных началах.

Вы же не можете сказать, что уже данное Учение есть не правильное объяснение? Какое другое объяснение нужно? АЙ нельзя завершить и невозможно правильно объяснить людям с различным уровнем сознания. Своим примером и Он и Урусвати уже показали как жить по Агни Йоге. Учителя не повторяются. Канон "Господом твоим" означает, что кому то Учитель может сказать - для тебя земля плоская, а другому даст напутствие к дальним мирам. Объединять кого то вокруг себя в общину, значит отказать остальным. Поэтому если Учитель и придёт, то уже точно не в АЙ, а туда, где можно сдвинуть планетарное сознание множества. В АЙ мы и так уже знаем Путь, пусть и по разному, врач нужен там где больные. Тут мы угадать не можем. Ваше представление о том, что должен или не должен Учитель, это только отражение Вашего личного желания и никак не может быть Планом Шамбалы.

[Ллес]

Сообщение от adonis

Объединять кого то вокруг себя в общину, значит отказать остальным.

Пифагор же отказывал.

Его за это наказали.
Но неэтичным-то его отказ не был?

А Братство разве не отказывает от возможности попасть в Шамбалу тем, кто не готов?
Так что отказы - явление обычное и справедливое.

На них нельзя обижаться.
Кто хочет, чтобы приняли - должен работать над собой - тогда и примут.

И в рай не всех берут.
Точнее, не все могут туда попасть сами по себе.

[Владимир 77]

Сообщение от adonis

Вы же не можете сказать, что уже данное Учение есть не правильное объяснение? Какое другое объяснение нужно? АЙ нельзя завершить и невозможно правильно объяснить людям с различным уровнем сознания. Своим примером и Он и Урусвати уже показали как жить по Агни Йоге. Учителя не повторяются. Канон "Господом твоим" означает, что кому то Учитель может сказать - для тебя земля плоская, а другому даст напутствие к дальним мирам. Объединять кого то вокруг себя в общину, значит отказать остальным. Поэтому если Учитель и придёт, то уже точно не в АЙ, а туда, где можно сдвинуть планетарное сознание множества. В АЙ мы и так уже знаем Путь, пусть и по разному, врач нужен там где больные. Тут мы угадать не можем. Ваше представление о том, что должен или не должен Учитель, это только отражение Вашего личного желания и никак не может быть Планом Шамбалы.

Агни Йога, данная в книгах, всего лишь теория. Просто взять эти книги в руки и самостоятельно изучать их - большого прока не будет. Даже может быть наоборот, человек может стать хуже, ибо Агни, не правильно примененный, может усилить отрицательные качества, особенно самость. Агни Йогу без земного Учителя - освоить невозможно.
Потому задачей Н.К. в новой оболочке - дать практический пример правильного применения Учения. Также параграфы Учения несут много еще не раскрытых тайн, - объяснить их тоже одна из задач Н.К.

Своим примером Рерих показали жить тем, кто был рядом, но не нам. Живой пример земных Учителей незаменим. Тем более условия жизни изменились и применять Агни Йогу уже нужно по-другому. Как это сделать и должен показать Н.К.
Естественно, что Н.К. в новом воплощении будет отличаться. Возможно, Он уже не будет художником, но суть Н.К. не изменится.

В Учении сказано, что "Мы начинаем с малым количеством", "Нужны не многие крепкие столбы", потому без сомнения Н.К. будет связан именно с Агни Йогой и никак иначе. Также сказано, что Агни Йога - лакмусовая бумажка для всех. Потому как Н.К. не будет связан с Агни Йогой? Да и как можно что-то полезное сделать без Агни Йоги. Потому не стоит отодвигать Н.К. от Учения. Ибо это первый признак Н.К. - кто не с Агни Йогой, тот и не Рерих.

Рериха нужно не угадывать, а искать. Кто ищет, тот найдет.

И еще интересны слова о том, что Великие Учителя никогда не оставляют людей без Высшего Водительства: «Не следует однако - и эта мысль постоянно звучит в письмах Елены Ивановны - искать представителей Белого Братства обязательно где-то в звездных просторах, на недосягаемых вершинах или в пыльной глубине веков. Не надо искать так далеко; они гораздо ближе. Связь между двумя частями человечества - земной и космической - не прерывалась ни на мгновение. Люди космического сознания находились и находятся среди нас, внешне не отличаясь от нас. Через них и осуществляется стыковка с миром иных измерений» («Против течения» В.Сидоров).

Так что все складывается - Рерих среди нас.

[Ллес]

Сообщение от Владимир 77

Как вы представляете проявление Н.К.Рериха? Он должен сделать официальное заявление? Думаю, что не Он, а мы должны искать его.

Зачем его искать?

Скорее всего НКР не станет заявлять, что он НКР.
Он будет просто делать нужное дело.
И заявления тут совершенно ни к чему и даже вредны.

Он если и будет собирать людей открыто, то не заявлением, что он НКР, а просто призывом, что вот мол собираем людей, желающих духовно расти и служить эволюции.
Всё.
Никаких РД-2 или РД-3, никаких слов о мессианстве.

сё очень просто - КТО, ХОЧЕТ, РАБОТАТЬ?
Если хотите - добро пожаловать.

Ясно, что работа обязательно над эволюцией человечества.
И прежде всего над его спасением.

Вот спасением НКР и будет заниматься.
Причём обязательно в связи с повышением духовного уровня населения.
Иначе никак.

Может, это будет заметно.
Может и нет.

Но если всё же проявится ярко, то даже приглашение к сотрудничеству будет мягким.
Это будет приглашением ДЕЛОМ.
Просто своим примером.
Мол - мы тут делаем хорошее нужное срочное дело.
Можете присоединяться, если хотите.

Вот так.

[Ллес]

А желающим найти НКР вот что можно предложить.

Не надо давать объявления типа "Ищу новое воплощение НКР, прошу обращаться по такому-то телефону".

Надо просто ДЕЛАТЬ ДЕЛО.
Очень полезное, направленное на спасение жизни на Земле, на улучшение здоровья планеты, людей, ноосферы.
И на эволюцию.
И чем качественнее будет эта работа, тем скорее такой сотрудник встретит НКР.
И не только НКР, но и многих других.
ЕСЛИ ЭТО ПОЛЕЗНО ему и им. И ДЕЛУ.

А просто гадать - воплотился или нет, а если да, то кто он - какой смысел?
Чтобы прийти к нему и сказать - о учитель, прими в ученики?
А ему надо нянчиться с вот таким конкретным учеником, который сам не знает, чем заняться?
Который не чует указаний безмолвных, не чует токов Иерархии, не может найти сферу приложения сил.

Работа в Иерархии - это не игра в гуру и учебника.
Это РАБОТА.

Хотите примкнуть? Тогда работать надо, а не учителя искать.
он сам найдёт, когда время придет.

[Ллес]

Сообщение от Владимир 77

Но исходя из слов Е.И. видно, что Н.К. скоро воплотился для того, чтобы "завершить все положенное": "Но, зная его готовность и поспешность завершить все положенное, думается мне, что он не будет терять времени и скоро воплотится в лучшую оболочку, еще более приспособленную для завершения".
Что нужно завершить? Естественно внесение Агни Йоги в жизнь, охранение ее, правильное объяснение и показать своим примером как жить по Агни Йоге.
Исходя из этого становится понятным, что НК в новой оболочке будет обязательно связан с Учением, он обязательно объединить вокруг себя единомышленников и будет строить взаимоотношения на общинных началах.
Конечно, это не помешает ему быть регулятором и разрядителем огня.

НКР скорее всего может вообще ни слова не говорить о Братстве, Общине, АЙ и т.д.
А вот о спасении и эволюции человечества через повышение духовного и интеллектуального уровня, через утончение сознания - запросто.

И объединять будет не по признаку, читал или не читал АЙ, а иначе:
утончённый или нет,
работает над эволюцией или нет,
спасает Землю или нет.

Как вы представляете проявление Н.К.Рериха? Он должен сделать официальное заявление? Думаю, что не Он, а мы должны искать его.

Заявление - вряд ли.
90 из 100, что заявивший как раз не будет НКР.
Для его миссии не нужны заявления.

Проявление - как служителя делу эволюции и спасения.
А это совсем необязательно организатор РД.
Это скорее организатор экологической службы или курсов интеллектуального и духовного роста.

[Друд]

Сообщение от Chit

А вы не задумывались, что воплощение сущности, которая была Николаем Константиновичем, может происходить совсем не так, как ожидается Рериховским движением?

Вот именно. Вообще, глядя на то, что происходит ныне с рериховским движением, я думаю, что вполне возможен такой вариант: придёт новый Лидер - очиститель Основ, которого многие рериховцы попросту не узнают, как не узнали когда-то Христа, и назовут еретиком, сектантом, возмутителем и многими другими почётными именами...

Может произойти и другое: Тот, кто был Николаем Рерихом, должен пройти новое воплощение незаметным. Многое ли мы знаем, например, о следующем воплощении Миларепы? Если бы не портрет кисти С.Рериха и не рассказы Рерихов об этой личности, мы бы ничего так и не узнали.

[Ллес]

Сообщение от Друд

Вот именно. Вообще, глядя на то, что происходит ныне с рериховским движением, я думаю, что вполне возможен такой вариант: придёт новый Лидер - очиститель Основ, которого многие рериховцы попросту не узнают, как не узнали когда-то Христа, и назовут еретиком, сектантом, возмутителем и многими другими почётными именами...

Зачем очищать? От чего? Текст АЙ пока не изменялся.
Все основы на месте.
Его же пока не украсили исправлениями.

И любой сам может внимательно читать и думать.

[Dar]

Заглянул таки в эту тему, не удержался )
Может пора уже закончить подготовительный этап и переходить к делу?
Чего тянуть время?
1. Новое воплощение это Нараяма (он же маленький лев, властелин вселеной и т.д. в его секте все были убеждены что это и есть НКР ).
2. Новое воплощение это Путин. (Ведь Рериху говорили это твоя страна, ты будешь здесь вождем и т.д.)

[Владимир 77]

Сообщение от Владимир Чернявский

Секта там, где происходит манипулирование, обособление, подчинение, подавление. Подобное может происходить как на почве Агни Йоги, так и на почве христианства. Манипулирование "сакральным" знанием - один из способов образования сект. В результате подобных "обсуждений" кто-нибудь да объявит себя "воплощением Рериха". А подобные "нахрапистые" темы призваны подготовить для этого почву.

Может быть для того, что бы по меньше было "лже-Дмитриев" и самопровозглашенных "иерархов"?

Вас понял, - вы опасаетесь, что кто-то присвоит себе имя Н.К. и под его именем будет завлекать людей в свою секту. Ваше опасение имеет под собой почву. Для того и необходимо обсуждение, чтобы определить общими усилиями - кто есть Рерих. Чтобы рериховцы понимали о чем речь и как узнать Н.К.Рериха в новой оболочке.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир 77

Для того и необходимо обсуждение, чтобы определить общими усилиями - кто есть Рерих. Чтобы рериховцы понимали о чем речь и как узнать Н.К.Рериха в новой оболочке.

Вы серьезно?

[Владимир 77]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы серьезно?

Разве такими вещами шутят?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир 77

Разве такими вещами шутят?

Вы знаете, что обозначает термин "профанация"?

[Ллес]

Сообщение от Владимир 77

Для того и необходимо обсуждение, чтобы определить общими усилиями - кто есть Рерих. Чтобы рериховцы понимали о чем речь и как узнать Н.К.Рериха в новой оболочке.

Зачем его узнавать?
Он просил себя узнавать?

Не проще ли просто работать над воплощением плана Владык по спасению и эволюции человечества?

Ясно же, что делать.
В АЙ даны десятки если не сотни работ.
И для врачей, и для учителей, и для учёных.
Просто и понятно, и конкретно.

Рериху совершенно не нужны толпы почитателей лично его и Братства в его лице.
Ему нужны только сотрудники.
Причём такие, кто уже начал работать над выполнением указов в АЙ.

А зачем ему остальные, которые вместо такой работы только и ждут НКР?