Сострадание

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Но это более чем странно, когда, говоря о сострадании, не умеют его применить. Говоря о терепимости-не могут ее применить. Говоря о гармонизации-не могут ее применить. Обмен все же должен исходить из знания предмета, а ,значит, применения. То есть, обмен мнениями-это все же обмен опытом. Или традиции не работают.

Так люди не совершенны, не идеальны, люди имеют привычку ошибаться и каждый при этом находится на своем уровне применения прочитанного в своем личном опыте. Вот, с понимания этого и зарождается сострадание, а не из желания всех переделать под свое понимание и свой опыт.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так люди не совершенны, не идеальны, люди имеют привычку ошибаться и каждый при этом находится на своем уровне применения прочитанного в своем личном опыте. Вот, с понимания этого и зарождается сострадание, а не из желания всех переделать под свое понимание и свой опыт.

На мое понимание, состраданию нужно просто дать через себя проявиться. Это и будет настоящая духовная жизнь. Не зародиться оно в ментале. поскольку это совсем другая природа. Конкретный ум-убийца реальности.(с)

[irene]

Удивительно, но даже Википедия всё раскладывает по полочкам. Она говорит, что человек, пытающийся удовлетворить личные желания попадает в замкнутый цикл. При этом, чем больше желаний не могут быть удовлетворены, тем больше растут страдания. Привязанности же и ненависть порождают плохую карму.

Корень привязанности и ненависти — в неведении, незнании истинной природы всех существ.

Это не просто следствие недостаточного знания, но ложное мировоззрение, измышление полной противоположности истины, ошибочное понимание реальности.

Получается, Википедия о буддизме знает, но Далай-лама её не читал. Он говорит, что смысл жизни в счастье, а чтоб его достичь надо вырабатывать "хорошие качества". Где лама, где буддизм?

А ведь истинный буддизм ориентирует также, как Учение!

Форум же орёт "Урааа!" ламе, называя это не только буддизмом, но и состраданием.

Скажите теперь, что всё это не фальшивое...

Ещё хотелось бы добавить. Самое безопасное для общения приятного и безопасного - это говорить о погоде. Говорить на темы Учения - игра опасная, игра с огнём. Или всем существом устремиться, или не касаться. Так поняла.

[Vitalsrvf]

Сообщение от irene

Получается, Википедия о буддизме знает, но Далай-лама её не читал. Он говорит, что смысл жизни в счастье, а чтоб его достичь надо вырабатывать "хорошие качества". Где лама, где буддизм?

А ведь истинный буддизм ориентирует также, как Учение!

Форум же орёт "Урааа!" ламе, называя это не только буддизмом, но и состраданием.

Скажите теперь, что всё это не фальшивое...

Ещё хотелось бы добавить. Самое безопасное для общения приятного и безопасного - это говорить о погоде. Говорить на темы Учения - игра опасная, игра с огнём. Или всем существом устремиться, или не касаться. Так поняла.

"ЯТАКЩЕТАЮ" и точка. )

Лучше бы Вы не касались ...

[элис]

Сообщение от irene

Удивительно, но даже Википедия всё раскладывает по полочкам. Она говорит, что человек, пытающийся удовлетворить личные желания попадает в замкнутый цикл. При этом, чем больше желаний не могут быть удовлетворены, тем больше растут страдания. Привязанности же и ненависть порождают плохую карму.

Корень привязанности и ненависти — в неведении, незнании истинной природы всех существ.

Получается, Википедия о буддизме знает, но Далай-лама её не читал. Он говорит, что смысл жизни в счастье, а чтоб его достичь надо вырабатывать "хорошие качества". .

Здесь есть некий нюанс, который не всегда схватывается, на мой взгляд.
Смысл ЖИЗНИ, действительно, в счастье. В совершенстве выражения гармонии. Сама ЖИЗНЬ- проявление Единого Духа в многообразии. Протекая через человека, Жизнь собирает " урожай", достойный Единого Духа, насыщая энергии земными эманациями. Это все происходит глубоко во внутренней природе. Человек в потенциале отражает весь диапазон.Просто не все пока "видит"(осознает). Но должен к этому вернуться. Далай Лама это осознает. об этом и говорит, поскольку живет сознанием в других сферах, хотя физически-на Земле. Просто мы говорим о разных "срезах"(проекциях) Сознания.

[irene]

Сообщение от элис

Смысл ЖИЗНИ, действительно, в счастье.

А счастье в духе, говорит Учение. Потому оно и потеряно в жизни, добавляет Учение. Для того, чтобы его обрести вновь и надо возвратиться к духу, заключает Учение.

А здесь на форуме о чём говорится? Не о хорошести для всех? Если это так, то куда выбросить Учение? Ведь хорошесть в условиях столь разных сознаний не достижима без попустительства. Никто из Братства к этому и не стремился. Среди тех, кто приходили из Братства сказать о другой жизни "были и сожженные, были распятые, были обезглавленные, были удушенные, были зверьми убитые, явлены проданные в рабство и отравленные, и заключенные в темницы, словом, все муки претерпели". От кого? От злодеев? Или от обывателей?

А что говорит лама?

Сообщение от элис

Смысл ЖИЗНИ, действительно, в счастье. В совершенстве выражения гармонии.

Полностью соглашусь! А на что переводят здесь эти смыслы?

[элис]

Сообщение от irene

А счастье в духе, говорит Учение. Потому оно и потеряно в жизни, добавляет Учение. Для того, чтобы его обрести вновь и надо возвратиться к духу, заключает Учение.

А здесь на форуме о чём говорится? Не о хорошести для всех? Если это так, то куда выбросить Учение? Ведь хорошесть в условиях столь разных сознаний не достижима без попустительства. Никто из Братства к этому и не стремился. Среди тех, кто приходили из Братства сказать о другой жизни "были и сожженные, были распятые, были обезглавленные, были удушенные, были зверьми убитые, явлены проданные в рабство и отравленные, и заключенные в темницы, словом, все муки претерпели". От кого? От злодеев? Или от обывателей?

Каждое истинное учение направляет к истинной природе,к Божественной Мудрости.
Каждый цикл пробуждает те или иные потенциалы Макрокосма и, соответственно, микрокосма в глубине внутренней природы, поскольку человек создан по образу и подобию..Но двойственная природа разворачивает "театр" взаимотношений сил в той картине, о которой Вы говорите, по той причине, что на нисходящей дуге материальные силы превышают духовные в отдельном человек.В силу его отдельности, отдАленности от Единства облачением до полного затмения знания духа. И в самой дальней "точке", в цикле, когда духовные и материальные силы получают равноценный по силе инструмент их выражения в отдельном человеке, и происходит решающая "схватка".Потому никакой "хорошести" здесь, на краю Ойкумены, нет. Махатмы(Архаты) -те, кто отождествился с Единой Жизнью( Атма ) и идет впереди человечества к своей истинной, божественной) природе. Братство в Духе истинной природы-это и есть настоящее, подлинное счастье.

Сообщение от irene

А что говорит лама?
А на что переводят здесь эти смыслы?

Далай Лама не просто лама. Он -живое свидетельство той степени свободы духа от Сансары, которая позволяет самому выбирать свои воплощения. Но даже в очередном воплощении, он должен пройти ребенком очень суровую школу по причине состояния физической материи Земли, следуя своей Традиции.
Но у меня есть знакомые, московские профессора, которые сопровождают Далай Ламу в его ретритах по планете(по причине рождения(Тува) принадлежащих этой линии) ,но в отношениях позволяющих себе такую "хорошесть", что не отличает их от базарных скандалистов. Такие "бодхисаттвы" . Так что: "по делам узнаете их", что бы кто декларировал. По соответствию словам и делам.

[Amarilis]

Сообщение от irene

А счастье в духе, говорит Учение...
Полностью соглашусь! А на что переводят здесь эти смыслы? А что говорит лама?

Именно так и поступает Далай-лама:

Агни Йога, 332
В чем заключается сострадание Бодхисаттв? Не насилуя волю, Они незримо и терпеливо направляют на благо каждую пригодную силу...

Сердце, 374
Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества, как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами. Без этих качеств всякая астрохимия будет астроядом...

Братство, 251
Угроза и насилие не Наша Область. Сострадание и предостережение будут областью Братства...

[irene]

Сообщение от Amarilis

терпеливо направляют на благо каждую пригодную силу

И где сказано об этом благе в тексте? Благо - энергии Высшего сознания, которые мы должны воспринять и ассимилировать. Так по Учению.

Сообщение от Amarilis

Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями?

Сообщение от Amarilis

Сострадание и предостережение будут областью Братства

Где предостережение? Вот сказано, что в отделении от мира Высшего человечество становится хуже зверей. Что Лама говорит?

Нам не нужно становиться религиозными, не нужно нам и верить в идеологию. Всё, что необходимо каждому из нас — это развить хорошие человеческие качества.

Уже одно это вступает в противоречие с Нашим Учением.
Но тут ещё и интерпретация. Из того, что читала у Вас: Открыть двери тюрем и пр. Это милосердие, сострадание, сожаление и пр? Вы смотрели фильм "Холодное лето 53-его"? Вы читали Е.И. о том, какое зло создаётся от таких вот открытий дверей тюрем?
В Учении можно найти всё , если хочешь. Если не хочешь... другое дело! Будешь упорствовать и ссылаться на ламу. А почему Вы думаете, что путём открытия дверей тюрем Вы не будете повинны в разгуле преступности, во многих убийствах, изнасилованиях и пр? Почему не думаете, что должны быть изменения в сознании преступника, чтоб спокойно выпустить его? Почему не думаете, что отмена смертной казни, как бы она не была нужна в развитом обществе (с более развитыми сознаниями жителей) не всегда возможна? Почему не вспоминаете, что не все советы немедленного применения и некоторые даны, как сказано, на будущее?

Вот лама говорит (из других источников):

Что бы ни произошло – никогда не сдавайся!

Так где надежда, чтоб не сдаваться? Учение даёт.

Человек с огромным запасом терпения и толерантности идет по жизни с особой долей спокойствия и умиротворенности.

Толерантности и разложения мы уже наелись. Жизнь с ними потеряла всякую ценность. Чтобы выдержать это, надо иметь надежду.

Иногда, если ужасно хочется съесть печеньку, а нельзя — я задумываюсь. Что больше угодно Богу? Чтобы Далай-лама был счастлив? Или чтобы ел только то, что положено? … И ем печеньку.

"Высокие идеалы счастья". (Особенно для майдана.)

Изучай правила, чтобы знать, как правильно их нарушить.

После Учения ТАК всё дёшево!

Вы имеете всякое право следовать ламе... Но не можете не знать о перекрещивающихся токах. О недопустимости тащить всё в один котёл.

[элис]

Сообщение от Amarilis

Именно так и поступает Далай-лама:

Совершенно верно. Так поступает Далай Лама!
Но верно и то, что помещая выдержки из Традиций , желательно сопровождать комментариями, как это согласуется с учением Живой Этики. Которое, как известно, в качестве таковых рассматривает саму Жизнь. Как освобождение духовной практики от, все же, искусственных ограничений . А не осуществлять психологический прессинг. В этом соглашусь с irene.

[Amarilis]

Сообщение от irene

Что Лама говорит?

Уже одно это вступает в противоречие с Нашим Учением.

Противоречит Вашему пониманию. Развитие хороших (духовных) человеческих качеств - это фундамент Живой Этики и основа любой духовной традиции.

Сообщение от irene

А счастье в духе, говорит Учение...
Полностью соглашусь! А на что переводят здесь эти смыслы? А что говорит лама?

Далай-лама говорит:

До тех пор, пока отсутствует внутренняя дисциплина, приносящая спокойствие уму, никакие материальные блага и прочие внешние условия не принесут вам ощущение радости и счастья, которые вы ищете. С другой стороны, если у вас есть это внутреннее качество — душевное равновесие, даже при отсутствии различных внешних условий, которые большинство считает необходимыми для счастья, вы сможете вести жизнь, полную счастья и радости...Вообще говоря, начинать следует с определения факторов, которые ведут к счастью, и факторов, которые ведут к страданию. После этого необходимо постепенно исключить из своей жизни те факторы, которые ведут к страданию, и усилить те, которые ведут к счастью. В этом — смысл моей идеи.
(Далай-лама "Искусство быть счастливым").

И где противоречие c ЖЭ или Буддизмом?