Условия сотрудничества и единения

[irene]

Сначала самые общие положения. Если мы с кем-то объединяем свои усилия, сотрудничаем, то ради чего?

Тут надо признать, что существуют и воровские сходки, и капиталистические виды кооперации, когда объединяются для удушения или поглощения конкурентов. Конечно, рассматривать их не будем. Не будем рассматривать и обычную (не разрушительную для других) кооперацию.

Остановимся на тех объединениях, которые, как мы думаем, выполняют какие-либо эволюционные задачи. Что должно их характеризовать? Вот это условие:

Мф. 18:20. Где двое или трое соберутся во Имя Мое, там Я между ними.

Сказавший эти слова сказал также:

Матф.7:22-23. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Получается, что мы можем обманывать себя, думая, что делаем что-то во Имя Его? Когда это случается? - Очевидно, что тогда, когда сердце наше не очищено от личных желаний, а ментальное тело полно нагромождений. Когда мы не подчинили свою волю Высшей, не поднялись на уровень Высшего Я, не объединились с Иерархией, не имеем Общения. Потому мы делали свои дела от своего имени, наши действия были самочинными.

Действие, к которому надо стремиться, описано:

2.3.2.5. Девадатта спросил: "С чего начинать каждое действие?" Благословенный отвечал: "С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость, и это называется справедливостью действия".
Девадатта настаивал: "Как возникает очевидность необходимости?" Благословенный отвечал: "Нить необходимости проходит через все миры, но непонявший ее останется в опасном ущелье и не защищенным от камней". Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему.
Потому лихой конь даже концом копыта чует, на какой камень ступить раньше.

2.2.6.1. Идти путем расширения сознания – значит приблизиться к истинному действию.

Расширением сознания мы увидим много новых возможностей для действия. Однако, можно ли выбрать истинное действие рассудком ("а я так думаю", "а моё мнение такое")? - Очевидно, что истинное действие видно только с более высокого уровня, потому необходима связь с Иерархией.

Учение знакомит нас с надчеловеческими действиями.

14.59 Урусвати распознает чувствознанием надчеловеческие действия. Рассмотрим виды действий человеческих. Могут быть действия свободной воли, затем действия кармические, затем действия под одержанием. Но, кроме того, может быть особый вид действий, невходящий в указанные виды. Мы называем их надчеловеческими. Избранные люди выполняют Наши поручения. Они прилагают свое лучшее умение, но все-таки такие действия не могут быть от свободной воли и тем более от одержания. Также их нельзя назвать кармическими, ибо в них может исчерпываться карма или закладываться новая. При всех сравнениях можно прийти к заключению, что такие действия будут особым выражением, свыше Силами предпосланным. Такие действия в древности назывались священными, ибо чуяли в них нечто не от Земли.
Распознавание таких действий может заключаться в чувствознании. Трудно распределить их в законах человеческих, но расширенное сознание может почуять их присутствие. Также и враждебные силы в высших степенях своих особенно ненавидят носителей таких поручений. Темные не могут распознать их заданий. Не могут определить и размеров и тем более злобствуют.
Можно привести много примеров из истории о лицах, носивших Наше поручение. Многообразны такие задания. Мы иногда даем к выполнению лишь отдельное действие, но иногда поручение длится в течение всей жизни. У Нас принято поручительство за избранных. Каждый участник Общины предлагает очень наблюденное лицо и так берет его на свое попечение. Мы нуждаемся в долгих испытаниях, длящихся даже в нескольких жизнях. Нужно быть уверенным, что сущность поручения будет исполнена. Мы не считаем подробностей, ибо местные условия могут вносить новые явления. Также Мы не настаиваем на мелких сроках, ибо Нам нужна сущность проявления. Где удача и где неудача, решить можем только Мы. Много осложнений приносят суждения о причинах и следствиях. Мы так часто устремляем внимание в будущее, чтобы предотвратить несвоевременные выводы.
Могут спросить — почему раньше Мы не выдвигали понятия надчеловеческого действия? Но нельзя широко говорить о таких поручениях, иначе множество людей возомнят и будут прикрывать свои самочинные действия какими-то поручениями. Многие вообще не поймут подразделение на четыре вида действий, но если чувствознание не подсказывает этих границ, то никакой рассудок их не определит.

[irene]

Посмотрим также вот этот отрывок:

2.3.6.4. Если Наша срединная Община имеет значение для мировых построений, то и общины, учреждаемые Нами, имеют влияние на эволюцию мира. Рассмотрим главные виды этих разбросанных общин.
Первый – общины несознательные, которые вырабатывают приемлемый вид общежития. Можно найти их среди рабочих, земледельцев, учащихся, реже – в семьях.
Второй вид общины знает о плане земной эволюции, но не привязывая этого плана к определенному действию и сроку: кружки политических идеалистов, некоторые оккультные организации, ученые сообщества, реже всего – клерикальные конгрегации.
Третий вид общины знает не только план эволюции, но и срок, и действие. Конечно, эти общины редки и получают Наши указания.

К какому виду могут принадлежать наши объединения? В лучшем случае, ко 2-ому (Потому нам не следует слишком-то указывать другим действия, т.к. хотя возможностей может быть много, но конкретные указания бывают только сверху).

Обратите внимание и на последовательность называния камней в основании действий:

2.2.9.10. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый – почитание Иерархии. Второй – сознание единения. Третий – сознание соизмеримости. Четвертый – применение канона "Господом твоим".

Не означает ли это, что сначала надо понять источник всех действий, иметь крепкую связь с Иерархией, а уже потом подтянутся сотрудники, к которым можно применить канон "Господом твоим"?

2.2.6.1. Луч понимания сужденной необъятности явлений мощи может соединить готовые души...

Иначе это может выродиться во всеядие при бессмысленном хождении по чужим полям-огородам, вместо вмещения сотрудника для конкретных дел.

Посмотрим и эти отрывки:

1.319. Июль 20.
В разъяснениях, указах и одобрениях - звук боя и действия.

1.385. Январь 9.
Поучение Мое открывает дверь действия.

1.395. Февраль 3.
В Братствах великих и малых все действия передаются через старших.
Могут быть поучения и вдохновения, но действия идут из одного источника.

2.2.4.7. Столько надо вам узнать, чтобы получить мудрость спокойствия и действия! Лики масок надо разобрать и суметь Мое Имя сделать броней каждого действия.

2.3.2.16. Луч Мой может освещать действия духа.

2.3.4.10. Нет худшей несоизмеримости, как отложить зовущее действие.

2.3.5.2. ...искания, лишенные личного начала, пробуждают рефлекс действия...

3.083. Истинно, надо иметь десяток переулков на один пожар. Усилено действие, когда за ним десяток решений.

[элис]

Сообщение от irene

2.2.6.1. Луч понимания сужденной необъятности явлений мощи может соединить готовые души...

.

:Агни Йога.
Серия "Знаки Агни Йоги".
Книга "Мир Огненный" ч.3, 1935 г.

Разграничение между высшими и низшими сферами должно показать, что может произойти их объединение. Есть много путей для объединения Миров. Прежде всего, нужно приучить сознание к мысли, что все возможно. Раз все возможно, то дух может достичь ступени Прообраза Огненного, давшего стремительное строительство. Когда дух человека привыкнет к мысли о Тонком Мире, станет понятно явление многих законов Бытия. Самый устремленный закон направляет человека к принципу единения, к преображению человека, путем Огня трансмутируя все центры.
Даже темные силы верят в единение Миров. Конечно, в ограниченном сознании объединение Миров выражается примерами, низводящими Высшее к низшему, но устремленное сознание поднимается из земных сфер к Мирам Тонким. Так на пути к Миру Огненному научимся подыматься к сферам, утвержденным Огнем

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

2.2.9.10. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый – почитание Иерархии. Второй – сознание единения. Третий – сознание соизмеримости. Четвертый – применение канона "Господом твоим".

Не означает ли это, что сначала надо понять источник всех действий, иметь крепкую связь с Иерархией, а уже потом подтянутся сотрудники, к которым можно применить канон "Господом твоим"?

Это значит, что для успешного действия должны работать одновременно все четыре принципа. Одно без другого рождает перекосы.

[irene]

Какие замечательные слова! Вот что объединяет! Рассудочные построения человеков это не могут, что и видим каждый день на форуме:

1955 г. 258. Понимаете ли, что имеете? Понимаете ли, что имеете Высшее? Одни – беспоповцы, а те методисты, а эти люди субботнего дня, а иные паписты, и многие, многие «исты», и нет им числа; а вы – Мои. И Я, Владыка Шамбалы, освобождаю вас, идущих ко Мне, от всего, что измышлено и создано умом человеческим, от всех временных, преходящих и условных форм понимания Истины, от всех догм, от всех ограничений, от всего, связывающего свободу духа в его устремлении ко Мне.

Сообщение от Владимир Чернявский

Это значит, что для успешного действия должны работать одновременно все четыре принципа. Одно без другого рождает перекосы.

Думаю, что прежде, чем они будут работать вместе, они родятся в определённой последовательности. Невозможно по-настоящему применить канон "Господом твоим", если своего Господа не знаешь, не находишься с ним в постоянном единении, если не понимаешь соизмеримости. В этом был смысл моих слов.

[V]

Сообщение от irene

а вы – Мои. И Я, Владыка Шамбалы, освобождаю вас, идущих ко Мне, от всего, что измышлено и создано умом человеческим, от всех временных, преходящих и условных форм понимания Истины, от всех догм, от всех ограничений, от всего, связывающего свободу духа в его устремлении ко Мне.

Ещё разок повторю: Учение дано для разных духов - полноценных и паразитических. И принимать всё написанное, как руководство к действию, может быть преступно по отношению к себе и окружающим. Учение мне очень помогло понять реальность и избавиться от фанатизма, возникшего из-за слепого принятия Учения, как руководства к действию. Но с другой стороны такая двойственность является замечательным механизмом, отсеивающим не готовых к серьёзному изучению.

[irene]

Сообщение от V

Ещё разок повторю: Учение дано для разных духов - полноценных и паразитических. И принимать всё написанное, как руководство к действию, может быть преступно по отношению к себе и окружающим. Учение мне очень помогло понять реальность и избавиться от фанатизма, возникшего из-за слепого принятия Учения, как руководства к действию. Но с другой стороны такая двойственность является замечательным механизмом, отсеивающим не готовых к серьёзному изучению.

Не знаю, как проявлялся Ваш фанатизм. Не пристаю с Учением ни к кому и никогда в обычной жизни. Никого не переделываю. Просто если есть случай использую для небольшого расширения того, что уже есть. Но это редко. Есть те, кто сами просят. Это другое дело.

Также и на счёт себя понимаю, что надо прежде пройти то и то, чтобы поступать так-то и так-то.

Здесь же форум АЙ, единственное место, где можно дать тому, кто возьмёт (и тоже, бывает, просят). Именно о подборках на важнейшие темы речь, а не собственном мнении. Лично я всегда пишу только в расчёте на тех, кто воспримет. Иначе не была бы на этом форуме... Кому непонятно и неинтересно не заглянут в мои темы. Ну покидают кирпичи иногда, намекнут-обзовут. Но ведь пища нужна и единомышленникам тоже.

Впрочем, так хотелось бы, чтобы в этом проекте не было бы отвлечений на другие темы!

[элис]

Сообщение от irene

Не знаю, как проявлялся Ваш фанатизм. Не пристаю с Учением ни к кому и никогда в обычной жизни. Никого не переделываю. Просто если есть случай использую для небольшого расширения того, что уже есть. Но это редко. Есть те, кто сами просят. Это другое дело.

Это как Данко. Как ЕИР. Как НКР. Как ЕПБ.

[Iris]

Сообщение от V

Учение дано для разных духов - полноценных и паразитических.

[Малкольм]

Сообщение от irene

Какие замечательные слова! Вот что объединяет! Рассудочные построения человеков это не могут, что и видим каждый день на форуме:

1955 г. 258. Понимаете ли, что имеете? Понимаете ли, что имеете Высшее? Одни – беспоповцы, а те методисты, а эти люди субботнего дня, а иные паписты, и многие, многие «исты», и нет им числа; а вы – Мои. И Я, Владыка Шамбалы, освобождаю вас, идущих ко Мне, от всего, что измышлено и создано умом человеческим, от всех временных, преходящих и условных форм понимания Истины, от всех догм, от всех ограничений, от всего, связывающего свободу духа в его устремлении ко Мне.

Думаю, что прежде, чем они будут работать вместе, они родятся в определённой последовательности. Невозможно по-настоящему применить канон "Господом твоим", если своего Господа не знаешь, не находишься с ним в постоянном единении, если не понимаешь соизмеримости. В этом был смысл моих слов.

Думаю, что прежде, чем они будут работать вместе, они родятся в определённой последовательности. Невозможно по-настоящему применить канон "Господом твоим", если своего Господа не знаешь, не находишься с ним в постоянном единении, если не понимаешь соизмеримости.

В Учение есть замечательные слова о соизмеримости - «Груз слона раздавит осла».
Т.е. несоизмеримо взваливать на осла груз слона, но верно будет и другое – несоизмеримо ОЖИДАТЬ что осел СПОСОБЕН тащить груз слона. Это я говорю к тому что надо бы более реалистично подходить с требованиями для сотрудничества исходя из сознания сотрудников. Например, то сотрудничество которое было между Абрамовым и Владыкой, это удел избранных, тех избранных которые призваны держать планетную сеть Света и если модус операнди на этой линии переносить на другие линии, более приземленные, то это будет явное несоизмерение, дескать если вы не способны явить достоинства Абрамова и Рерихов, то вы и не способны ничего явить путного в сотрудничестве на путях Общего Блага.

[элис]

Сообщение от Малкольм

Это я говорю к тому что надо бы более реалистично подходить с требованиями для сотрудничества исходя из сознания сотрудников. Например, то сотрудничество которое было между Абрамовым и Владыкой, это удел избранных, тех избранных которые призваны держать планетную сеть Света и если модус операнди на этой линии переносить на другие линии, более приземленные, то это будет явное несоизмерение, дескать если вы не способны явить достоинства Абрамова и Рерихов, то вы и не способны ничего явить путного в сотрудничестве на путях Общего Блага.

В Учении есть формула взаимоотношений Владыки и последователей учения: "Ты во мне, я в Тебе, с Тобой пройдем, Тобой победим". И не надо ничего выдумывать, просто ей следовать. А прежде, чем с кем-то сотрудничать, необходимо определиться с близостью духовной. Не всех же считать сотрудниками, немало и тех, кто под видом последователей, стремятся пресечь.В этом также соизмеримость.

[Малкольм]

Сообщение от элис

В Учении есть формула взаимоотношений Владыки и последователей учения: "Ты во мне, я в Тебе, с Тобой пройдем, Тобой победим". И не надо ничего выдумывать, просто ей следовать. А прежде, чем с кем-то сотрудничать, необходимо определиться с близостью духовной. Не всех же считать сотрудниками, немало и тех, кто под видом последователей, стремятся пресечь.В этом также соизмеримость.

Вот я о том и говорил. Т.е. то что Вы озвучили

В Учении есть формула взаимоотношений Владыки и последователей учения: "Ты во мне, я в Тебе, с Тобой пройдем, Тобой победим".

Это касается НЕ ВАС ПРОСТО ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ, ибо это касается учеников Владыки, о числе которых Он сказал что их не более пальцев на руке.
Читайте Грани Агни Йоги и будет вам мудрость в суждениях ваших.

[irene]

Сообщение от Малкольм

надо бы более реалистично подходить с требованиями для сотрудничества исходя из сознания сотрудников.

Об этом и речь. Это значит, что если вам надо распилить бревно и поколоть дрова, то выбираете кого посильнее физически. Если в математике надо разобраться, то выбираете... повара?

Если же речь о духовном единении... то тут и знать ничего не надо! И так понятно: сбиваться в кучу и... вперёёёёд!

Куда "вперёд"? Где "перёд"? Что это вообще такое "духовное единение" и на какой ступени возникает такая возможность и потребность? В чём выражается? (Как в чём? или все соглашаются со мной или: училку на дерево, остальным "Ложиииись!" и гранатой )

4.612. Цветы выбирают себе подходящую почву. Даже камни слагаются родственно. Также и в областях Тероса будут сочетания родственных элементов при всем различии поверхностей.

[Малкольм]

Сообщение от irene

Об этом и речь. Это значит, что если вам надо распилить бревно и поколоть дрова, то выбираете кого посильнее физически. Если в математике надо разобраться, то выбираете... повара?

Если же речь о духовном единении... то тут и знать ничего не надо! И так понятно: сбиваться в кучу и... вперёёёёд!

Куда "вперёд"? Где "перёд"? Что это вообще такое "духовное единение" и на какой ступени возникает такая возможность и потребность? В чём выражается? (Как в чём? или все соглашаются со мной или: училку на дерево, остальным "Ложиииись!" и гранатой )

4.612. Цветы выбирают себе подходящую почву. Даже камни слагаются родственно. Также и в областях Тероса будут сочетания родственных элементов при всем различии поверхностей.

Куда "вперёд"? Где "перёд"? Что это вообще такое "духовное единение" и на какой ступени возникает такая возможность и потребность? В чём выражается? (Как в чём? или все соглашаются со мной или: училку на дерево, остальным "Ложиииись!" и гранатой )

Надеюсь я своими постами желанье Ваше не убил проект этот довести до конца.

Я думаю мы могли бы неплохо здесь сотрудничать.
Сотрудничество, как я думаю, всегда обретается меж двух пределов – общий знаменатель и общий ориентир. Общий знаменатель, согласно математике, это всегда что-то ОБЩЕЕ НАИМЕНЬШЕЕ что работает на процесс объединения, например, общий враг.

Общий ориентир (моё имхо), это всегда что-то ОБЩЕЕ НАИБОЛЬШЕЕ что также работает на процесс объединения, например, курс на север, курс в Беспредельность…

Мне вот представляется что Вы очень склонны и способны определять именно общие ориентиры, а мне вот напротив, по душе более общие знаменатели.