Что же искали настоящие алхимики?

[aurora]

Сообщение от saintjudas

Е.П.Б. приводит несколько вполне конкретных алхимических способов получения золота в "Разоблаченной Изиде", в сносках. Правда не совсем помню в каком томе, давно читал. Но я тоже склоняюсь больше к аналогии на психическом уровне, т.к. превращение металлов, как и их образование возможно только в результате термоядерного синтеза при сверхвысоких температурах в недрах звезд, поэтому золото и любой металл являются очень сильным концентратом энергии.

На Ваш взгляд в "недрах" какой "звезды" происходит трансмутация элементов оболочек в субстанцию тел. Создание совершенного человека - задача алхимика, а "золото или "свинец" - условное обозначение элементов сознания.. Трансмутация, по Вашим словам возможна, так как Вы допускаете превращение "металлов" на "психическом уровне. Логично допустить, что субстанция ( элемент ) тоже является "сильным концентратом энергии". Что скажете?

[saintjudas]

Сообщение от aurora

На Ваш взгляд в "недрах" какой "звезды" происходит трансмутация элементов оболочек в субстанцию тел. Создание совершенного человека - задача алхимика, а "золото или "свинец" - условное обозначение элементов сознания.. Трансмутация, по Вашим словам возможна, так как Вы допускаете превращение "металлов" на "психическом уровне. Логично допустить, что субстанция ( элемент ) тоже является "сильным концентратом энергии". Что скажете?

Я с вами согласен, в данном случае я имел ввиду именно трансмутацию сознания путем аналогии с физическими явлениями, ведь по сути любые физические законы являются эманациями по отношению к явлениям более высокого порядка, коим и является разум.

[aurora]

Сообщение от saintjudas

Я с вами согласен, в данном случае я имел ввиду именно трансмутацию сознания путем аналогии с физическими явлениями, ведь по сути любые физические законы являются эманациями по отношению к явлениям более высокого порядка, коим и является разум.

Если я правильно Вас поняла, то между "разумом" и вашими "недрами звезд" можно поставить знак равенства.

[saintjudas]

Сообщение от aurora

Если я правильно Вас поняла, то между "разумом" и вашими "недрами звезд" можно поставить знак равенства.

Я искренне верю, что наша вселенная является продуктом разума и функционирует по интеллектуальным законам, на основании того, что разум первичен. Я не представляю, как может быть по-другому. Опять же повторюсь, что вселенная является проявлением разума (эманацией) и мы можем познать себя и свой разум, только изучая вселенную как часть нас самих.

[aurora]

Сообщение от saintjudas

Я искренне верю, что наша вселенная является продуктом разума и функционирует по интеллектуальным законам, на основании того, что разум первичен. Я не представляю, как может быть по-другому. Опять же повторюсь, что вселенная является проявлением разума (эманацией) и мы можем познать себя и свой разум, только изучая вселенную как часть нас самих.

Или наоборот, - познавая себя, мы познаем вселенную.
"Человек познай Себя" - древняя формула познания мира и места человека в мире. В такой постановке вопроса, я с Вами согласна. И в этом случае, человек столь же всесилен, как и разум, эманацией которого человек является ( в Вашем изложении ). Значит, и процессы, протекающие в "недрах звезд", подвластны человеку. А значит, процесс трансмутации металлов вполне может быть осуществим наравне с внутренней трансмутацией элементов сознания. Вернее, как следствие ее успешного проведения ( Делания )

[saintjudas]

Сообщение от aurora

"Человек познай Себя" - древняя формула познания мира и места человека в мире. В такой постановке вопроса, я с Вами согласна. И в этом случае, человек столь же всесилен, как и разум, эманацией которого человек является ( в Вашем изложении ). Значит, и процессы, протекающие в "недрах звезд", подвластны человеку. А значит, процесс трансмутации металлов вполне может быть осуществим наравне с внутренней трансмутацией элементов сознания. Вернее, как следствие ее успешного проведения ( Делания )

Мне очень понравилась одна цитата, в которой говорится, что Бог проявляется в каждом из нас по-разному как определенный аспект, именно поэтому вселенную мы познаем в каком-то определенном своем аспекте, как никто другой. Никто не способен видеть вселенную так как я или так, как вы, и это величайшее сокровище - это основа самореализации. Ну что-то мы отвлеклись от темы

[aurora]

Сообщение от saintjudas

Мне очень понравилась одна цитата, в которой говорится, что Бог проявляется в каждом из нас по-разному как определенный аспект, именно поэтому вселенную мы познаем в каком-то определенном своем аспекте, как никто другой. Никто не способен видеть вселенную так как я или так, как вы, и это величайшее сокровище - это основа самореализации. Ну что-то мы отвлеклись от темы

Нет, мы не отвлеклись от темы. На самом деле, то, что Вы сказали очень важный момент. Ведь, реализуя себя, мы вместе с тем строим вселенную по образу своему и подобию. Нет наблюдателя – нет и вселенной .
Мы все алхимики, милостью Божией. ))

[Андрей Вл.]

Сообщение от saintjudas

... именно поэтому вселенную мы познаем в каком-то определенном своем аспекте, как никто другой. Никто не способен видеть вселенную так как я или так, как вы, и это величайшее сокровище - это основа самореализации. Ну что-то мы отвлеклись от темы

Несомненно! Конечно, не всегда (беря по персоналиям ...) это "величайшее сокровище", но то, что это основа самореализации - несомненно!

Позвольте привести пример "алхимической трансмутации "мозгов""! ( я сознательно употребил "мозгов", хотя можно говорить о "виджняне, сантане, будхи, манасе, читте и т.д."

Роберт Боуэн Мадам Блаватская об изучении Теософии."Тайная Доктрина" и её изучение.

"Е.П.Б. улыбнулась и кивнула. Не нужно быть глупцом (сказала она) и доводит себя до сумасшедшего дома, вознамерившись по*стичь сразу слишком многое. Мозг - это орудие бодрствующего сознания, и формирование всякого осознанного мысленного образа подразумевает изменение и разрушение атомов мозга. Обычная ин*теллектуальная деятельность у человека протекает достаточно стабильно, не вынуждая мозг производить резкие перемены в сос*таве своей субстанции и не вызывая в ней разрушений. Но непри*вычное умственное усилие приводит к созданию чего-то совершен*но нового, к возникновению "новых направлений мозговой дея*тельности", к перестройке организации мозговых клеток. Необду*манное ускорение этого процесса может причинить мозгу серьёз*ный физический ущерб.

Такой способ мышления (её слова) индийцы называют Джнани-йогой. Идя по пути Джнани-йоги, человек чувствует, что у него возникают новые концепции, которые он осознаёт, не имея, тем не менее, возможности ни выразить их, ни придать им форму мыс*ленного образа. С течением времени концепции эти примут вид мысленных образов. В этот период следует быть особенно осто*рожным и не давать ввести себя в заблуждение идее о том, что этот новообретённый прекрасный образ является изображением ре*альности. Это не так. Продолжая свою работу, человек обнаружи*вает, что образ, некогда приводивший его в восхищение, тускне*ет и перестаёт его удовлетворять, а в конце концов и совершен*но стирается и отбрасывается. Здесь его подстерегает другая опасность, поскольку в тот момент, когда человек оказывается как бы в пустоте и лишён какой-либо концепции, способной его поддержать, он может поддаться искушению оживить отброшенный образ с тем, чтобы обрести более надёжную опору. Однако истин*ный ученик, не обращая на это внимания, продолжит свою работу, и в конце концов перед ним вновь забрезжит неясный свет, из которого со временем опять возникнет образ величественнее и прекраснее прежнего. Но теперь ученик уже будет знать, что ни*какой образ нельзя считать изображением ИСТИНЫ. Этот - послед*ний и великолепный - тоже потускнеет и сотрётся, как и прочие. Так это и будет продолжаться до тех пор, пока наконец не оста*нутся позади и разум, и созданные им образы, и ученик не всту*пит в Мир Без Формы и не пребудет в этом мире, бледным отраже*нием которого формы являются.

Истинный исследователь Тайной Доктрины - это Джнани-йог, и этот путь Йоги является Истинным Путём для западного учени*ка. С тем, чтобы дать ему указатели на этом Пути, и была напи*сана "Тайная Доктрина"."

Прокомментирую только три момента ...
1. ... "подразумевает изменение и разрушение атомов мозга".
2. ... " Необду*манное ускорение этого процесса может причинить мозгу серьёз*ный физический ущерб."
3. ..."Но теперь ученик уже будет знать, что ни*какой образ нельзя считать изображением ИСТИНЫ."

По каждому пункту можно написать диссертацию, но я "тезисно" ...
1. "Атомы"! Если греческое понятие "а-том" (соответствующее латинскому "ин - дивид") буквально означает "неделимый", то "ПАРАМАНУ" (санскр. "атом") представляет собой нечто совсем иное - это "тонкий", материальный агломерат, состоящий в чувственном мире как минимум из восьми субстанций: четырёх великих элементов и четырёх производных видов материи (цвета - формы, запаха - вкуса и осязаемой характеристики).
Кроме того, атом может включать в себя и психическую способность как дополнительную субстанцию, в этом случае он именуется "обладающим" конкретной способностью! Другими словами, "индийский атом" - предел делимости материи при условии сохранения её качественной полноты.

Кстати, этот пример хорошо иллюстрирует "тезис", который я хотел донести в сообщениях в других "темах" ... "нельзя со свиным рылом, да в калашный ряд"! (нельзя встретив "слово" (термин, понятие) вкладывать в него собственное понимание, т.е. понимание возникшее на базисе академического образования, изучения схожих традиций "иных времён или культур" и пр.). Нужно знать КОНКРЕТНО, что значил данный термин для автора анализируемого источника, а не то, что вкладывает в данное понятие "исследователь"!.
К примеру, в тексте Нового Завета Иисус творит "σημειον" и "δυναμις". Тут видно, что одно от "сема -- знак", другое от "динамо -- сила". Как правило, в русском одно - "знамение", другое - "чудо". Итак, Иисус творит два вида чудес: собственно проявления силы и знамения. Для того, чтобы понять о чем идет речь, надо разобраться, что считают современники авторов "чудом". Если для нас, "чудо" это то, что нарушает законы "физики", то для современников Иисуса чудо это то, что они не могут объяснить + определение Честертона: "совпадение всего лишь еще одно название чуда".


Пункты 2 и 3 прокомментирую чуть позже, увы, "работа за рукав дёргает" ...