Равенство.

[Малкольм]

Сообщение от Восток

Важно понять - оно более стихийное, или...-? Рисунок активности - сознательный? Инерциальный? Хаотичный - или вообще наведёный...?

Если рассматривать сами стихии - то мне думается врятли можно говорить о эволюционности и антиэволюционности. Без взаимодействующего с ними сознания они выявляют лишь общесистемную, чаще имплицитную (в смысле эволюционных ) деятельность и всё. То есть медленно движутся своим путём.

"пищи" для ума в Ваших словах, увы, немного.

от себя добавлю - стихии вроде движутся сами по себе, но тем не менее есть еще и такая категория как - духи стихий, проходящие свою эволюцию в стихиях. Что-нибудь можете сказать о своем представлении в этом смысле?

ЗЫ
только не надо "спрыгивать" с вопроса апеляцией к моему сказанному выше - ""пищи" для ума в Ваших словах, увы, немного".

[Восток]

Сообщение от Малкольм

"пищи" для ума в Ваших словах, увы, немного.

Вообще не кормлю.

Сообщение от Малкольм

стихии вроде движутся сами по себе, но тем не менее есть еще и такая категория как - духи стихий

В принципе сами по себе стихии не могут взаимодействовать с сознаниями.

[aurora]

Сообщение от Восток

В принципе сами по себе стихии не могут взаимодействовать с сознаниями.

Вы противоречите как минимум Гомеру, и его герою Одиссею.) Для которого возвращение на Родину , в Итаку, было сопряжено с победой над "стихиями". Элементы стихий донимают, да еще как. Вспомните, хотя бы его противоборство со Сциллой и Харибдой, сиренами. Пребывание его на острове Эола, бога Ветров. На котором Эол подарил победителю мешок с "завязанными" ветрами. Кроме Зефира - западного ветра, который должен был нести корабли Одиссея на Родину, и, который, товарищи Одиссея "развязали", и за это поплатились.

Взаимодействуют элементы стихий с сознанием, и вот что интересно: какой "принцип" содействует им в этом предприятии. Раз уж Вы сказали : " в принципе не действуют". Пожалуйста, Ваши аргументы. )

[Восток]

Сообщение от aurora

Вы противоречите как минимум Гомеру, и его герою Одиссею.) Для которого возвращение на Родину , в Итаку, было сопряжено с победой над "стихиями". Элементы стихий донимают, да еще как. Вспомните, хотя бы его противоборство со Сциллой и Харибдой, сиренами. Пребывание его на острове Эола, бога Ветров. На котором Эол подарил победителю мешок с "завязанными" ветрами. Кроме Зефира - западного ветра, который должен был нести корабли Одиссея на Родину, и, который, товарищи Одиссея "развязали", и за это поплатились.

Взаимодействуют элементы стихий с сознанием, и вот что интересно: какой "принцип" содействует им в этом предприятии. Раз уж Вы сказали : " в принципе не действуют". Пожалуйста, Ваши аргументы. )

Вы всё правильно написали по моему. Просто не прочитали весь диалог. Именно через элементалей(духов) стихий и происходит взаимодействие. В эволюционном ключе стихии без духов как проявятся?(по аналогии - без человеков культура социума - как проявится?)

[aurora]

Сообщение от Восток

Вы всё правильно написали по моему. Просто не прочитали весь диалог. Именно через элементалей(духов) стихий и происходит взаимодействие. В эволюционном ключе стихии без духов как проявятся?(по аналогии - без человеков культура социума - как проявится?)

Если Вы под культурой понимаете свет ( культ света ), то да, не проявится Свет в отсутствии человеков. Но культуре бактерий в чашке Петри, к примеру, ничего не мешает проявиться, или в водоеме, - все равно.

Без Духов стихий, стихии как явления не существует. Они - Силы, действующие на положительном и отрицательном полюсе в каждом из четырех видов эфира ( пятый не проявлен ). Имеющих условное название: огонь, воздух, вода, земля. Человек как и Глобус является частью этих сил. Вы это имели в виду, когда сказали об "эволюционном ключе" развития Духов стихий? Ну тогда Ваша фраза о том, что стихии не воздействуют на сознание, не понятна совсем. Я внимательно прочитала "диалог", потому и возник вопрос, который я задала.

[Djay]

Сообщение от aurora

Без Духов стихий, стихии как явления не существует. Они - Силы, действующие на положительном и отрицательном полюсе в каждом из четырех видов эфира ( пятый не проявлен ). Имеющих условное название: огонь, воздух, вода, земля. Человек как и Глобус является частью этих сил. Вы это имели в виду, когда сказали об "эволюционном ключе" развития Духов стихий?

Совершенно верно! Элементальные силы и стихии - практически тождественные понятия. 300 миллионов богов индийского пантеона - олицетворенные стихийные силы. И человек представляет собой, во всех своих телах, сообщество этих сил. Фраза "владеть собой" означает "научиться управлять собственными телами".

[aurora]

Сообщение от Djay

Совершенно верно! Элементальные силы и стихии - практически тождественные понятия. 300 миллионов богов индийского пантеона - олицетворенные стихийные силы. И человек представляет собой, во всех своих телах, сообщество этих сил. Фраза "владеть собой" означает "научиться управлять собственными телами".

Гомеровский Пантеон не так обширен, но, что замечательно в нем, это - имена богинь и богов. Противостоящих и помогающих человеку найти золотое руно, победить в многочисленных войнах , и вернуться на родину. Если сильно "повезет", то можно докопаться до сути имен, и узнать с силами какой природы необходимо "сразиться". Докопаться до "единой природы вещей". )

[Восток]

Сообщение от Djay

Совершенно верно! Элементальные силы и стихии - практически тождественные понятия.

Правильная формулировка. Главное не упростить до "элементалы - лишь это стихии". А мне видится, что именно к такой профанации запросто всё может скатиться.

[Восток]

Сообщение от aurora

Без Духов стихий, стихии как явления не существует.

Не совсем так. Тут смотря как рассматривать.

[aurora]

Сообщение от Восток

Не совсем так. Тут смотря как рассматривать.

Давайте, с другой стороны рассмотрим, не в эволюционном ключе. Стихийная материя подпадает под определение "субстанция" . И вот что говорит Е. Блаватская о субстанции:

"теософы употребляют это слово в двояком смысле, определяя субстанцию как ощущаемую и не ощущаемую, и, подразделяя материальную, психическую и духовную субстанции на идеальную ( то есть существующую на высших планах ) и реальную субстанцию."

И теперь вопрос к Вам. Духи стихий, о которых мы говорим, а именно: саламандры, сильфы, гномы, ундины к какому "подразделению" субстанции Вы относите? Реальной или идеальной. Я хочу Вас понять, но Вы уходите от прямого ответа.
К реальной – правильный ответ. И тогда фраза "без духов стихий, стихии как явления не существует" становится понятной.
Кажется, вопрос мы разрешили.