Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.08.2015, 09:00   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об элитарности элит

Понятие элитарности и элиты не связано напрямую с привилегиями, а связано с системой управления. Природа современных масс и общества такова, что лишь небольшая часть людей принимает решения о движении и развитии общества, и все общество всегда равняется на относительно небольшую группу людей.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 09:24   #2
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об элитарности элит

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Понятие элитарности и элиты не связано напрямую с привилегиями, а связано с системой управления. Природа современных масс и общества такова, что лишь небольшая часть людей принимает решения о движении и развитии общества, и все общество всегда равняется на относительно небольшую группу людей.
Относится ли корпус учителей к группе элитариев? Ведь они являют на определенной ступени фундамент будущего развития общества?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 09:34   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об элитарности элит

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Понятие элитарности и элиты не связано напрямую с привилегиями, а связано с системой управления. Природа современных масс и общества такова, что лишь небольшая часть людей принимает решения о движении и развитии общества, и все общество всегда равняется на относительно небольшую группу людей.
Относится ли корпус учителей к группе элитариев? Ведь они являют на определенной ступени фундамент будущего развития общества?
А, вот это зависит от отношения общества к учителю. Ведь, учитель вполне может быть вырожден в предметного преподавателя, который вообще не не несёт никакой воспитательной функции.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 12.08.2015 в 10:25.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 11:43   #4
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об элитарности элит

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Относится ли корпус учителей к группе элитариев? Ведь они являют на определенной ступени фундамент будущего развития общества? __________________
Относятся. Если они этот фундамент закладывают, на Основах Законов Космоса.

"... Человек слишком занят механическими сторонами жизни и лишает себя мгновения озарения. Может человек найти минуту, чтобы мысленно переключиться на высшую тональность, но для этого нужно освоить значение психожизни.
Опять Мы предлагаем школьным учителям указать на красоту психожизни. Многие ли из учителей могут сознать сами значение психожизни? Пусть человечество облегчит существование учителей, чтобы они могли уяснить себе сущность психожизни. Теперь Мир находится в таком смущении, что необходимо твердить о начале психожизни. ..."

"Надземное" 868.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 12:15   #5
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об элитарности элит

Тема, предложенная Ниннику, очень интересна... Кстати, я сегодня с утра тоже думал по этой теме, правда, в несколько другом ключе, но думал. И думал в том направлении, что роман "Территория" - это как раз и есть разговор о новой элите, об элите Нового Времени. И она родилась у нас, в России.... Хотя, так ли это? Мы же знаем о законе перевоплощения, и поэтому ленины, сталины были когда-то сократами и робеспьерами, да и о Платоне мы знаем больше обычного сознания.

Кстати, на мой взгляд говорить и оценивать Платона и Конфуция следует в том ключе, что эти Титаны жили в Эпоху Рыб и строили ментальность человечества, развивали ум и способность мыслить. Сейчас другая эпоха, другой Будда и цели другие. Это я по поводу того, что мы, полагаю, будем ещё не раз нырять в прошлое и вытаскивать артефакты прошлого. Так что, надеюсь, будем помнить мы и про контекст Истории и задачи насущного времени.

И ещё. Есть такой новый политик в России, как некто Николай Стариков (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B2%D0%B8%D1%87), мне он местами нравится, но... так вот он очень активно проталкивает идею о том, что массы, стихия, эволюция etc. ничего не значат в Истории, они не являются движителями развития, и тем более инициаторами перемен, даже революцию в России создавал и приводил в действие "Госдеп" англичан, дескать, всё это англосаксы, а не Ленин с Плехановым.

Так что, как видите, идея носилась в воздухе и спасибо Ниннику, что вытащил её и кинул на наш стол для нашего изучения и осмысления. Есть о чем поговорить.

Последний раз редактировалось Migrant, 12.08.2015 в 12:21.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 14:14   #6
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об элитарности элит

Тема элит крайне мутная и болезненная. И для будущего крайне важная.
Индусская кастовая система торговцев ставила чуть выше шудр. Сейчас они элита. Ибо деньги власть у них.
Но странность в том, что каждый торговец все равно приползет к врачу. Рано или поздно. Но врачи у нас далеко не элита.
Ест на западе понятие бизнес-элита. Но в России бизнесмен потенциальная жертва Системы. И следователь при определенных обстоятельствах может легко распорядиться жизнью и судьбой бизнесмена.
Элитарность - сильно похожа на незаменимость.
Завтра попробую сформулировать взгляд на ствлинскую политику по отношению к элитам.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 14:52   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об элитарности элит

Торгаш при наличии денег вполне может купить себе личного врача, педагога и т.д.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 15:16   #8
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об элитарности элит

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Торгаш при наличии денег вполне может купить себе личного врача, педагога и т.д.
А если нет врача или педагога? Если государство их не производит? Или уровень квалификации их низок? Почему с Камчатки торгаши ездят лечиться в Ю.Корею?
С другой стороны мы определяем из ваших слов, что учителя и врачи - это не элита. Это обеспечение. Они оказывают услуги, продают свой труд и квалификацию за деньги.
И вот тут мы подбираемся к ключевому понятию элитарности ИМХО. Похоже, что на мосто элиты в современном обшестве может претендовать только тот, кто не продает себя и свой труд. А наоборот, способен нанять, оплатить чужой труд в своих интересах.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 17:38   #9
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об элитарности элит

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Торгаш при наличии денег вполне может купить себе личного врача, педагога и т.д.
Забавнейшее заблуждение
Купить-то он может, но здоровье и знания не покупаются.

Пришлось работать с детьми "элиты" - это очень часто несчастные дети. И очень нездоровые, хотя лечат их в Германиях и Израилях. Вылечить только не могут.
Для того, чтобы отличить ХОРОШЕГО педагога и врача от ДОРОГОГО, нужно духовное развитие. А оно за деньги не покупается - либо есть, либо нет. Замкнутый круг

Поэтому и видим, что зачастую работают в элитных крутых школах те, кто умеет пускать пыль в глаза. Хороших учителей там не больше, чем в обычных школах.
По врачам - та же история.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2015, 04:50   #10
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об элитарности элит

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Торгаш при наличии денег вполне может купить себе личного врача, педагога и т.д.
Речь не о том, что может купить.
А о том, что не может обойтись.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 21:43   #11
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об элитарности элит

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Относится ли корпус учителей к группе элитариев? Ведь они являют на определенной ступени фундамент будущего развития общества?
Развитие общества в России с 1988 года проводят те, кто получал советское образование. Учителя не были элитой и вырастить они смогли таких же как они сами. В элиту людей выбирает Система. Мы сегодня на советском фундаменте.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 00:40   #12
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об элитарности элит

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Относится ли корпус учителей к группе элитариев? Ведь они являют на определенной ступени фундамент будущего развития общества?
Развитие общества в России с 1988 года проводят те, кто получал советское образование. Учителя не были элитой и вырастить они смогли таких же как они сами. В элиту людей выбирает Система. Мы сегодня на советском фундаменте.
Ты выводишь понятие Системы, которая существует как разумная волевая сущность, которая сама там чего-то отбирает.
Я тоже так пишу, но это фигура речи.
На деле Система - это организация людей. И эти люди устанавливают правила функционирования Системы. И это люди отбирают других людей в свои команды.
Но элитарность в Системе формируется номенклатурой должностей. А это означает, что человек в Системе ничего не значит. Свято место пусто не бывает. Человека схарчили и на его место приходит другой и сразу в элите. И ты прав. Эту Систему создал Сталин и она во многом сохранилась. Хотя усложнилась и ослабела.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:55.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги