Т.е. объяснение понятия изувер из прочитанного. Что там моего? Давно в теме об Отборе была шлока подобная без имён. Но я читала об Э. Лихтман то ли в Письмах, то ли в Дневниках. Что Вы предлагаете, не понятно. Пусть определение изувер так и остаётся в умах за тем, кому оно не предназначалось, чтоб промолчать об Э. Лихтман? Пусть история остаётся искажённой? Но ведь это кому-то было надо, не так?
зачем вообще в вашем посте помянута Э.Л.? - в сравнении-сходстве с изуверами и троцкистами... - для красного клеймящего словца?..
Т.е. объяснение понятия изувер из прочитанного. Что там моего? Давно в теме об Отборе была шлока подобная без имён. Но я читала об Э. Лихтман то ли в Письмах, то ли в Дневниках. Что Вы предлагаете, не понятно. Пусть определение изувер так и остаётся в умах за тем, кому оно не предназначалось, чтоб промолчать об Э. Лихтман? Пусть история остаётся искажённой? Но ведь это кому-то было надо, не так?
зачем вообще в вашем посте помянута Э.Л.? - в сравнении-сходстве с изуверами и троцкистами... - для красного клеймящего словца?..
Господи! Ну ведь сказано же, что формула "Или всё, или ничего" с ней связана! Какое красное словцо? Напомню (только что ставила) для читающих чуть более внимательно: 30.11.1937. Николай Рерих Рихарду Рудзитису Зависть коллег бывает безгранична, и они, подобно нью-йоркским апостатам (троцкистам), могут идти на самые мерзкие действия.
Если формула изуверов "Или всё, или ничего" выражает позицию Лихтман и близких ей по отношению к жизни троцкистов, то что не понятно? Кто изуверы тогда по Учению?
Впрочем, убедилась, что обсуждения бесполезны. Потому более не обращайтесь ко мне. Я вообще всегда ставлю материалы только для тех, кто заинтересуется. Остальные выбрали своё. Это их право.
Цитата:
Сообщение от Малкольм
Если бы тот результат, т.е. тот государственный строй, которые построил Сталин и Мао не были тупиком эволюции, то не было бы возврата назад к капитализму с его частной собственностью и прочим отрицательным. Тупик на то и тупик что из него приходится выходить, т.е. возвращаться к исходным позициям, т.е. к капитализму и именно это мы наблюдаем со всеми странами государствами увлекшимися «достижениями» Сталина
Интересно, а куда запихнуть письма Е.И., говорящие обратное?
И это:
13 февраля 1928 Слышала: «У Нас создание Новой Империи. Мы должны создать Новое Государство».
__________________ 1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.
Последний раз редактировалось irene, 03.08.2015 в 19:55.
Господи! Ну ведь сказано же, что формула "Или всё, или ничего" с ней связана! Какое красное словцо? Напомню (только что ставила) для читающих чуть более внимательно: 30.11.1937. Николай Рерих Рихарду Рудзитису Зависть коллег бывает безгранична, и они, подобно нью-йоркским апостатам (троцкистам), могут идти на самые мерзкие действия.
Если формула изуверов "Или всё, или ничего" выражает позицию Лихтман и близких ей по отношению к жизни троцкистов, то что не понятно? Кто изуверы тогда по Учению?
какая-то дикая логика, объединяющая не связанные никак элементы... - троцкисты, Э.Лихтман, изуверы с формулами...
ещё раз выскажу мысль: не стоит смешивать то, о чём мы мало знаем.
Господи! Ну ведь сказано же, что формула "Или всё, или ничего" с ней связана! Какое красное словцо? Напомню (только что ставила) для читающих чуть более внимательно: 30.11.1937. Николай Рерих Рихарду Рудзитису Зависть коллег бывает безгранична, и они, подобно нью-йоркским апостатам (троцкистам), могут идти на самые мерзкие действия.
Если формула изуверов "Или всё, или ничего" выражает позицию Лихтман и близких ей по отношению к жизни троцкистов, то что не понятно? Кто изуверы тогда по Учению?
какая-то дикая логика, объединяющая не связанные никак элементы... - троцкисты, Э.Лихтман, изуверы с формулами...
ещё раз выскажу мысль: не стоит смешивать то, о чём мы мало знаем.
Может ли составление представления о времени довольно далеком складываться на основе довольно таки предвзятых предубеждений, и все равно свой компромисс кажется лучшим решением, что может быть милей глупой осаждености, такими звучными именами фигурируя в основе и принципах своей непогрешимости, не минуя мягкие пируэты бья без остановки точно в ничто и в никуда. Что называется - не пришей слону уши. Все равно спасибо, но не Вам, простите.
__________________ Много не надо, чтоб, кого-то унизить, Лучше не стоит, ведь этому быть.
Последний раз редактировалось Gersay, 03.08.2015 в 21:49.
Цитата: Сообщение от irene Господи! Ну ведь сказано же, что формула "Или всё, или ничего" с ней связана! Какое красное словцо? Напомню (только что ставила) для читающих чуть более внимательно: 30.11.1937. Николай Рерих Рихарду Рудзитису Зависть коллег бывает безгранична, и они, подобно нью-йоркским апостатам (троцкистам), могут идти на самые мерзкие действия. Если формула изуверов "Или всё, или ничего" выражает позицию Лихтман и близких ей по отношению к жизни троцкистов, то что не понятно? Кто изуверы тогда по Учению?
какая-то дикая логика, объединяющая не связанные никак элементы... - троцкисты, Э.Лихтман, изуверы с формулами... ещё раз выскажу мысль: не стоит смешивать то, о чём мы мало знаем.
Отчего же вам, так мало известно о предательстве?
Письма с Гор т.1 (24.02.1936.) Получила письмо от Карла Ивановича и порадовалась его счастью. Между прочим, он пишет о статье Энтузиасты-рериховцы, которую Вы будто бы пересылаете нам, но мы её не получили. Также не сообщает, хорошая или плохая эта статья. Карл Иванович переслал нам письмо, полученное им от г. Хорша; вероятно, содержание его Вам известно, потому прилагаю для осведомления краткую записку об истинном положении вещей. Конечно, с содержанием её следует познакомить всех ближайших членов Общества, также и сообщить тем, до кого будут доходить извращённые сведения из Америки. Ведь дело дошло уже до судебного разбирательства. Предатели не останавливаются ни перед чем и распространяют циркулярными письмами и в газетах самую злостную ложь. Так, наши адвокаты собираются вчинить иски за клевету. Я пишу Карлу Ивановичу, что если бы понадобился материал для опровержения гнусной клеветы, которая, несомненно, достигнет и Ваших берегов, то мы можем достать все копии необходимых документов. Ведь главная цель предателей – это как можно сильнее опорочить имя, в этом они не уступают Вас. Иванову. Сейчас они стараются как можно шире оповестить, что экспедиция Н.К. встретила затруднения с местными властями. Но это самая гнусная ложь, и мы имеем все документальные опровержения от самих местных правительств. Ведь монгольское правительство не только поместило в газетах своё заявление о дружественных отношениях с экспедицией, но даже написало и издало на монгольском языке биографию Н.К., что является вообще первой биографией, написанной об иностранце. Так, экспедиция нигде не встречала затруднений на своём пути, и лишь шайка человеческих отбросов в лице Василия Иванова и его соучастников изощрялась во лжи и гнуснейшей клевете. Можете себе представить, что эти лжецы печатно утверждали, что Н.К. выдаёт себя за перевоплощение Преподобного Сергия Радонежского!!! Также пресловутый Иванов со своими пособниками писали в местных газетах и даже выставляли в окнах магазинов и носили по улицам плакаты, что я урождённая еврейка Лишман, являюсь Теософской Мадонной и вместе с А. Безант воспитывала и готовила Кришнамурти к его роли Мирового Учителя (!!!) и, будучи наследницей Е.П.Блаватской и А. Безант, постоянно живу в Адьяре! Вот Вам образчики их «правды»! Так предатели в Америке плетут из этой клеветы те узоры, которые больше всего отвечают их цели – опорочению имени. Предательство четы Куломб бледнеет перед размахом этих новых предателей. Как Сказано – «предательство это стоит рядом с предательством Иуды». Истинно, они посягнули на Светлый План. Но мы знаем о суждённой Победе, и яркость её будет зависеть от единения верных сотрудников и друзей. Так, в Америке друзья сорганизовали новый Комитет друзей Музея Рериха, в который вошли выдающиеся культурные деятели, и собирают новый Крестовый Поход за Культурные начинания Н.К. Побуждаемые ненавистью, одержимые самовольно сняли имя Рериха с Музея, в котором более тысячи картин Н.К., так что Музей сейчас не имеет имени. Не удивлюсь, если имя Рериха будет заменено именем Хорша. Не перечислить всего творимого предателями и в отношении наших верных сотрудников. Все принципы коллегиальности и общественности, на которых так настаивал Н.К., попраны, и царит полное самодурство. Чета Хоршей и Эстер Лихтман отказались от книг Живой Этики и вернулись в своё еврейство. Велико их кощунство! Самая страшная страница бездны падения человеческой души раскрылась перед нами! Невозможно представить себе без внутреннего ужаса размер этого предательства, после 14 лет полного доверия с нашей стороны и тех тысяч писем, написанных ими и наполненных самыми суперлативными[1] выражениями преданности, признательности и любви к нам вплоть до половины прошлого года, когда, воспользовавшись отсутствием Н.К., они совершили полный вольт-фас[2], захватив в свои руки все дела. Но победа над предателями в Плане, потому мы бодро, мужественно и с торжественною радостью принимаем этот Бой. Знаем, что Иерофант зла беспощаден, знаем, что предатели сильны одержанием, но также знаем, что ничто не может противостать Свету. При единении, при бесстрашии, при полном доверии к Руке Ведущей мы одолеем все козни врагов. Знаем, что предатели будут испепелены, ибо зло должно быть уничтожено, слишком много его сейчас. Все Силы Небесные участвуют в этой неслыханной Битве. Чуткое ухо может улавливать в ночные часы вопли, несущиеся из Тонкого Мира. Ведь надземная битва ещё сильнее земной! Но радостно сражаться в ряду Светлых Легионов, радостно сознавать себя воинами Светлых Сил. Так шлю и Вам, дорогой Рихард Яковлевич, и Вашей супруге всю бодрость и радость в Битве за Свет. Н.К. просит передать Вам свой самый сердечный привет, также приветствуем светло и всех сочленов. Духом и сердцем с Вами,
История показывает, что для людей полезен режим диктатуры и тирании. Тактика Адверза и тут.
1971 г. 779. (Дек. 16). Никакие рассуждения и чтения не заменят опытного знания. Но через опыт приходится проходить в жизни. При этом опыт горький и трудный особенно обогащает сознание. Труден опыт познания человека и особенно горек. И главная трудность его в том, чтобы, видя человеческую сущность, научиться не осуждать, и мало того, чтобы не осуждать, но и посильно по мере нужды помогать им, еще не прозревшим. Можно считать явлением обычным, что за сделанное добро человеку в ответ вместо признательности приходится получать удары. От недоброжелателей – это естественно, но от друзей – незаслуженно и горько. Впрочем, если углубиться в далекое прошлое, причины, быть может, удастся найти. И не только нельзя осуждать, но и надо хранить равновесие. Потому Указуется, что «лучше сурово знать друзей, нежели умиляться масками», чтобы не было разочарований. Под Лучом люди выявляют себя довольно быстро. И когда предвзятости нет и необоснованной доверчивости тоже, легко избежать ошибок и разочарований, ибо целью будет чистое познавание и желание посильно помочь.
История показывает, что для людей полезен режим диктатуры и тирании. Тактика Адверза
Цитата:
Сообщение от Said
Потому Указуется, что «лучше сурово знать друзей, нежели умиляться масками», чтобы не было разочарований. Под Лучом люди выявляют себя довольно быстро. И когда предвзятости нет и необоснованной доверчивости тоже, легко избежать ошибок и разочарований, ибо целью будет чистое познавание и желание посильно помочь.
Для вас глупость, для меня нет. В тот промежуток времени выросло целое поколение, именно с целью : "
Цитата:
Сообщение от Said
чистое познавание и желание посильно помочь.
вы же по прежнему пугаете диктатурой и тиранией.
Последний раз редактировалось Said, 05.08.2015 в 13:30.
История показывает, что для людей полезен режим диктатуры и тирании. Тактика Адверза и тут.
Цитата:
Основные выводы анализа тоталитарной модели.
Отправной точкой тоталитарной модели является декларация некой высшей цели, во имя которой режим призывает общество расстаться со всеми политическими, правовыми и общественными традициями. Изучение модели показало, что после подавления традиционных общественных институтов, людей легче сплотить в единое целое и убедить пожертвовать любыми другими целями ради достижения главной. Доминирующая в этих странах идеология объясняла выбор средств, трудности, опасности и т. п. в терминах всё той же цели и обосновывала, почему государству нужны практически неограниченные полномочия. Пропаганда сочеталась с использованием передовых технологий политического сыска для подавления любого инакомыслия. Результатом было обеспечение массовой мобилизации в поддержку режима.
Концентрация власти выражалась в монополизации процесса принятия окончательных решений во всех сферах деятельности, а также принципиальном отсутствии ограничений на масштаб этих решений и на масштаб санкций. Всё большее проникновение государства означало всё большее сужение автономного пространства, вплоть до его полной ликвидации. Это приводило с одной стороны к атомизации общества, а с другой стороны, к слиянию всех политических сфер, в нём существовавших, в одно единое целое.
В отличие от полицейского государства, в котором меры по поддержанию порядка проводятся согласно установленным процедурам, в тоталитарных режимах у правоохранительных органов была широкая свобода действий, что обеспечивало их непредсказуемость и подконтрольность руководству страны. Поскольку, согласно тоталитарной модели, стремление к высшей цели было идеологической основой всей политической системы, о её достижении никогда не могло быть объявлено. Это означало, что идеология занимала подчинённое положение по отношению к лидеру страны и могла им произвольно трактоваться по ситуации.
Олег Вадимович Григорьев — государственный советник первого класса, учредитель и научный руководитель научно-исследовательского центра Олега Григорьева «Неокономика».
Окончил экономический факультет МГУ по специальности «экономическая кибернетика». 1982 - 1989 — научный сотрудник Центрального экономико-математического института (ЦЭМИ) АН СССР.
В 1990-е занимал различные должности в структурах законодательной и исполнительной власти, был заместителем руководителя аппарата комитета Госдумы РФ по экономической политике, начальником отдела экономического управления администрации президента РФ.
В начале века директор НИЦ «Экобезопасность» Госкомприроды России, замдиректора Российского института радионавигации и времени, работал в качестве независимого эксперта по системам государственного и муниципального управления.
2008 - 2011 — старший экономист компании экспертного консультирования «Неокон». Один из соавторов — совместно с Михаилом Хазиным — теории современного экономического кризиса.
С октября 2011 — научный руководитель научно-исследовательского центра Григорьева «Неокономика».
по неокономике, затрагивающая времена зарождения советской экономики и ряд проблем, которые возникли в экономике начиная с 1959 г. (первый раз читает курс, слушать тяжеловато, но факты интересные)
Причём здесь Иван Стотысячный? Приводят цитаты неизвестно для чего и зачем. Глубокомысленно отвечают вопросом на вопрос строя из себя нечто. Какой полк от такой неадекватности. Некрасиво и глупо.
30.11.1937. Николай Рерих Рихарду Рудзитису Зависть коллег бывает безгранична, и они, подобно нью-йоркским апостатам (троцкистам), могут идти на самые мерзкие действия.
Так, нью-йоркские апостаты и троцкисты связаны в этом письме? Приравнивается ли их психология и действия здесь?
9.661. Изуверство знает лишь самость, которая самомнительно говорит: «или все, или ничего». И так как все невозможно, то остается ничего. (где тут намёк на "пан или пропал"?)
Принцип «или все, или ничего» принадлежит изуверам? Именно его имела Лихтман, по свидетельству Вл.
Значит кто изуверы по Учению? Сталин? - это говорит мужская логика? Тогда поздравляю. Надежды у мира нет.
Говорить об успехах Советской России, как о тупике и пр. после чтения Учения - это говорит мужская логика? Тогда ещё раз поздравляю. Надежда мира сегодня сдохла.
Правда, осталось несколько мужчин, но не из вашего стана.
(Сколько раз говорила себе не читать форум на ночь... И вот сделала исключение... Кошмары приснятся.)
Просто диву даёшься как можно было не заметить вот этого:
Зачем даваться диву? - прочтите всё подряд в Записях, а не эти только строчки + сверьте с историческими событиями. Чтоб понять, к кому они относятся, не имейте внутри ответы, а получите их.
У кого получить ..? У вас...? Неееет, спасибо ...
Цитата:
Сообщение от irene
По 28 год я рассматривала все эти строчки. И там даже придумывать не надо, всё видно.
А кто придумыватель...? Вл.??? И что, например, вам "видно" в этой (?) шлоке:
1301. Пусть русские сами судят свое будущее. Мы ценим каждое движение к общине, но упрямство невежества нужно пережить самим. Правильно думаете, что Ленин был бы арестован сейчас. (1926)
...То есть, Ленин был бы арестован, Рерихи еле избежали этой участи... и кто же по вашему это проделать хотел..? Все, кроме Сталина..? А это к кому "относится", по вашему..? Читаем:
1343. Ожидаю сокрушительных событий. Считаю правильным ускорение… Считаю правильным не надеяться на Москву. (1927)
1359.Москва сама свободно решила жребий - все двери были ей открыты. Иван стотысячный, твой черед! (1927)
1376. Кроме Ленина, не видим в Москве общинников. Стотысячные в Москве не живут, потому делим стотысячных от Москвы.(1927)
Кому угодно, но только не Сталину, Генеральному секретарю ЦК РКП(б), объединившему одновременно руководство Секретариатом и Оргбюро ЦК ... Так..?
Цитата:
Сообщение от irene
События истории многослойны, народ, как масса жителей, не однороден. Действовали разные силы, силы противоположные. Потому как можно всё случившееся автоматически относить на Сталина? Надо знать, что там происходило.
Здесь надо заметить, что лично я все произошедшее тогда, только на одного Сталина не возлагаю... Однако, эти шлоки говорят о многом:
2642 (12 октября). Россия, конечно, катится по указанному Нами направлению. Сама виновата, так же, как и Тибет. Мы обязаны предупредить, но неслух несет последствия. Мировое строение заставляет использовать все меры, ибо в истории бывали озарения. (1932)
3348. Нам важно сохранить неприкосновенность основ, потому соглашаемся на живых мертвецов, лишь бы не допустить Россию до разложения… (1936)
3354 (24 января). (Что в России?) Скорпионы пожирают друг друга. (1937)
Цитата:
Сообщение от irene
Если в России всё было плохо и не было, через кого действовать именно в руководстве, как бы проходили изменения
О "руководстве" уже было в шлоках выше, повторю:
1359.Москва сама свободно решила жребий - все двери были ей открыты. Иван стотысячный, твой черед! (1927)
... здесь как раз и говорится (во-втором предложении) о том, через кого "проходили изменения"....
Цитата:
Сообщение от irene
Что касается:
Кто назван “Страшный Марат”? - Сталин, много энергии, но направление ее ложное,
то ведь удалось и его использовать...
Вы видели обратные утверждения с моей стороны...?
Цитата:
Сообщение от irene
Шлоки, которые приведены Электриком, говорят каждая о своём, но совсем не обязательно о Сталине.
Точнее, они говорят о многом и относительно Сталина, в том числе.... Хотя, есть и более точные шлоки о нём:
3342 16 декабря 1936 г. Сталин, сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится.
Как видим, ни о каком согласии Сталина речь не идёт ... и "мысленном сотрудничестве из Братства" с ним - тоже...
__________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й
14 марта 1928 —Что означ[ает] «Первое разрушение русского фланга»?— Начало падения преступников. Преступников, т.е. компании Троцкого.
Возможно... но как взаимосвязано - «русского» и "Троцкого" ...
__________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине 
Комбинированный вид