Этика в Рериховском Движении

[aurora]

Сообщение от aurora

Гораздо чаще в "налаживании" отношений работает "эффект Паули":

"В конечном счете - самый лучший способ наладить с человеком хорошие отношения - это как можно чаще наступать ему на мозоли, пока он не привыкнет"

Но то, что удавалось великому физику, а он именно так и поступал, - простому смертному не доступно. Наверное, он не все сказал )

Но возможно, что ответ находится совсем в другой плоскости: "что дозволено Юпитеру, не дозволено быку"

[Iris]

Сообщение от Noy61

В заключении отрывок из приветствия Н.К. Рериха «Любовь непобедимая» к Ассоциации
Св. Франциска.

В каком месте процитированного вами очерка говорится, что можно оскорблять Учителя?

[элис]

Сообщение от Noy61

Чем большего эволюционного значения Знания передаются человечеству, тем большие испытания выпадают на долю принимающих. Но сожалеть не приходится: рериховцы выдвинулись вперед и сказали : «Мы знаем какой должна быть Новая Страна».
То есть, называться рериховцем это: добровольно принять карму искателя Новой Страны, во всем многообразии жизненных ситуаций и возможностей. Но не лишать возможности строить Новую Страну по-своему других.
Отрицатели были изгоняемы ещё из общин Будды, вновь вернувшемуся задавали вопрос: "Отрицаешь?"

Каждая школа имеет свои практические навыки. И они не сваливаются с неба, а раскрываются эволюционируещей Сущностью каждого Принципа Макрокосма и, в соответствии, Микрокосма. У рериховцев вполне определенная школа. Не "впереди" и не "позади". А своя "нота" среди многообразия.

Сообщение от Noy61

Нужно искать Единство в многообразии. Многообразие это радуга познания, это радужная аура человека будущего. Мы сами выбрали «предлагаемые условия» и готовы подняться над своим эго, хочется добавить: «По радуге возможностей».

Через Окно Природы.

[irene]

Сообщение от Noy61

В наших дискуссиях происходит накопление практического осознания о ситуации , которая воздвигла препятствие к дальнейшему продвижению. Естественно, кто то сойдет с моста Антахкарана. 1) И здесь важнее во сто раз практический опыт «упавшего и осознавшего падение», 2)чем тех, кто постарался избежать конфликта и благоразумно отошел в сторону. Да и какой практический опыт в этом можно найти? Ситуация будет много раз повторяться, пока практический опыт не будет извлечен.
Чем большего эволюционного значения Знания передаются человечеству, тем большие испытания выпадают на долю принимающих. Но сожалеть не приходится: рериховцы выдвинулись вперед и сказали : «Мы знаем какой должна быть Новая Страна».
То есть, называться рериховцем это: добровольно принять карму искателя Новой Страны, во всем многообразии жизненных ситуаций и возможностей. Но 3)не лишать возможности строить Новую Страну по-своему других.
Отрицатели были изгоняемы ещё из общин Будды, вновь вернувшемуся задавали вопрос: "Отрицаешь?"
4)Нужно искать Единство в многообразии.

1) А кто упал и осознал? Падения, вернее, отпадения, есть, но есть и упорство нового выбора. Пример - с Сидоровым.

2) Это про кого? Про промолчавших?

3) На форуме Живой Этики по определению должны быть те, кто ей доверяет. По чужим монастырям со своим уставом вроде никто не ходит с поучениями. Но вот зачем чужие свой устав настырно внедряют?

4) Для того, чтобы искать Единство в многообразии, надо всё таки быть на том уровне, где проявляется Единство. Устанавливать Единство на астральном плане - бесполезная задача, если не поднялись выше в сознании. А как подняться, если в сознаниях Свет Истины заволокли тучи нагромождений? Нужно их развеять, но тут выясняется, что это единственное, что имеется, с ними сроднились и отбрасывать не хотят.

И ещё немного о Любви. Любовь тоже проявляется на разных уровнях. Обычно имеют ввиду астральную любовь к личности или даже к физ. оболочке. Хотя в текстах Учения не может идти речи о такой. Е.И. назвала высшим проявлением Любви Карму. На уровне человеков Любовь выражается в чувстве ответственности за судьбу другого, раздвигающем рамки одного воплощения, чувстве ответственности, согласующемся с нуждами всего мира и эпохи, в которой живём. Конечно, не меньше.

Придётся ещё раз и об осуждении. Осуждением названо в Учении пустое обывательское слово. Суждение же советуется всячески развивать, чтоб сопротивляться злому, входящему в мир как ошибочная мысль, затем чувство и на его основании действие. Надо останавливать зло при его зарождении. Те, кто это не делают и не хотят развивать, имеют интересы. Или сознательные, или тех, кто за спинами.

[Iris]

Сообщение от irene

Надо останавливать зло при его зарождении. Те, кто это не делают и не хотят развивать, имеют интересы. Или сознательные, или тех, кто за спинами.

Администратору форума был задан вопрос. Несколько дней назад. Причем такой, на который можно ответить просто да/нет.
В данной ситуации отсутствие ответа и есть тот самый ответ. И он более честный, чем те словесные кружева, которые развешивают здесь некоторые посетители (не будем показывать пальцами).

Таким образом, Владимир Чернявский подтвердил, что СНР для него не является Махатмой. Что ошибалась ЕИР, неоднократно это писавшая. И не важно для него, что Говорил о Рерихах В.Вл.
Важнее то, что заявил такой "великий человек", как Р. Рыбаков. Хотя его версию в свое время не постеснялись тиражировать только такие (как бы сказать поделикатнее) "деятели", как Люфт да Пузиков.

А следовательно (в соответствии с этой позицией) прав Д. Энтин - что Рерихи просто люди, со свойственными людям недостатками, совершавшие ошибки и т.п.
Таким образом ВЧ и его защитники оказались в хорошей компании. В ней не только Р. Рыбаков и Митусова, но и Энитин, Васильчик с И. Богдановой, и наконец, Хорши. Которые, как известно, "просто разочаровались в своем учителе, потому, что он не действовал в соответствии с принципами Живой Этики, которую проповедовал".

Но самое смешное, на мой взгляд, то, то именно ВЧ и его группа поддержки обвиняла некоторых здесь присутствующих в распространении "клеветы и сплетен" на контактеров и их последователей и пропагандистов.
Sapienti sat (с)

[Migrant]

Сообщение от irene

1) А кто упал и осознал? Падения, вернее, отпадения, есть, но есть и упорство нового выбора. Пример - с Сидоровым.

2) Это про кого? Про промолчавших?

3) На форуме Живой Этики по определению должны быть те, кто ей доверяет. По чужим монастырям со своим уставом вроде никто не ходит с поучениями. Но вот зачем чужие свой устав настырно внедряют?

4) Для того, чтобы искать Единство в многообразии, надо всё таки быть на том уровне, где проявляется Единство. Устанавливать Единство на астральном плане - бесполезная задача, если не поднялись выше в сознании...

Я понимаю вас, вам хочется навести порядок в Рериховском сообществе. Дескать Сидоров плох тем, что.... и так далее. Ну а В. Росов плох тем, что... и опять далее по тексту. Ну а про А. Люфта, А. Пузикова говорить к ночи и не перекрестившись вообще плохо...
У меня к вам вопрос: вы хоть понимаете что вы делаете?
Я объясню что я имею в виду. Дело в том, что ВСЁ РЕРИХОВСКОЕ ДВИЖЕНИЕ НЕСОВЕРШЕННО! ВСЁ! ЦЕЛИКОМ И ПООТДЕЛЬНОСТИ! Я понимаю, что вы считаете, что МЦР - единственно чистым местом в этом безумном мире страстей и низменных желаний. Лично я сомневаюсь в этом, лично я полагаю, что МЦР не то, чтобы не избежал искушений, но и множит их. Но переубеждать вас не буду. Ваше право верить в их непорочность, даже если это юношеский максимализм. Лично я в этой ситуации далеко не тот Артур Бертон из романа Л. Войнич "Овод", который столкнулся с тем, что мир не совершенен и грех здесь - норма жизни.

Я смотрю на мир проще и без придыханий. Мы все тут в грехе и грехами попрекать друг друга - не то, чтобы плохо, но и говорить о них друг другу - банально. Более того, мы тут все спорим и очень порой жарко по самым разным темам и по самым разным вопросам. Почему? Да потому что видим жизнь с разных точек зрения и порой эти точки имеют конфликтный аспект. Я, к примеру, очень много спорил с Андреем Пузиковым, но Андрей, что бы вы мне не говорили - яркий человек и сильная личность, к тому же он художник, наделен даром, которого у многих нет даже в зачатке. И поэтому на вопрос "А так ли уж хорошо Андрей Пузиков, может он нам враг?!" - отвечу просто: "Андрей наш человек, но ошибается по целому спектру вопросов с моей точки зрения. К тому же он излишне горяч и импульсивен, но он определенно наш человек"... И подобных замечаний можно сделать много, причем чуть ли не ко всем моим оппонентам. Таков мир - здесь совершенные приходят раз в тысячу лет. И Бог нам дает тех, кто помоагет нам расти и своершенствоваться именно в этих условиях, в условиях неполного понимания, в обществе таких же, как и я, не особо продвинутых, то есть в мире себе подобных.

Не знаю как вы, но я считаю, что ошибаются все: и А. Люфт, и А. Пузиков, и В. Чернявский, и В. Росов, и даже Л. Шапошникова, не говоря уже про меня грешного. Вопрос в том, как к этому относиться. МЦР относится к чьим-то просчётам воинственно, как прокурор на суде. Плох ли из-за этого МЦР? Да также как и все, но друзей центру это не прибавляет.

А вы, Iren, сразу тут как тут, словно мы на марше и "шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте". И если кто-то упал, то тут же и отпал... От чего? От кого? От вас? От меня? От всего РД? Ну, если кто-то там отпал от вас - не беда, отпал и отпал, к примеру, Сидоров или Росов от вас. Но вы должны понять, что Мир Последователей Учения - широк. Что сообщество рериховцев огромно, то есть коллективное бессознательное имеет здесь достаточно высокую силу и необычайную мощь. И, чтобы решать что-либо на этом уровне, надо иметь ключи и способности для работы с этой силой. И, надо полагать, что с этим эгрегором рабатают несколько на другом уровне. Ну а наше дело телячье... наше дело творить и получать за это бонусы.
Повторюсь, что слишком много стало охотников поработать в РД Мододыром... а по сути - поиграть в продвинутого. Перд нами можно, нам-то пофиг, но отвечать вам, мойдодырщикам, всё равно придётся, и не здесь.

[Michael]

Сообщение от irene

Надо останавливать зло при его зарождении. Те, кто это не делают и не хотят развивать, имеют интересы. Или сознательные, или тех, кто за спинами.

Главное только не перепутать добро со злом и не забыть о свободной воле и карме.

Инквизиторы останавливали зло, как им казалось. Они не слушали и не слышали других, т.к. у них была "миссия останавливать зло".

[Noy61]

Сообщение от irene

1) А кто упал и осознал? Падения, вернее, отпадения, есть, но есть и упорство нового выбора. Пример - с Сидоровым.

2) Это про кого? Про промолчавших?

3) На форуме Живой Этики по определению должны быть те, кто ей доверяет. По чужим монастырям со своим уставом вроде никто не ходит с поучениями. Но вот зачем чужие свой устав настырно внедряют?

4) Для того, чтобы искать Единство в многообразии, надо всё таки быть на том уровне, где проявляется Единство. Устанавливать Единство на астральном плане - бесполезная задача, если не поднялись выше в сознании. А как подняться, если в сознаниях Свет Истины заволокли тучи нагромождений? Нужно их развеять, но тут выясняется, что это единственное, что имеется, с ними сроднились и отбрасывать не хотят.

И ещё немного о Любви. Любовь тоже проявляется на разных уровнях. Обычно имеют ввиду астральную любовь к личности или даже к физ. оболочке. Хотя в текстах Учения не может идти речи о такой. Е.И. назвала высшим проявлением Любви Карму. На уровне человеков Любовь выражается в чувстве ответственности за судьбу другого, раздвигающем рамки одного воплощения, чувстве ответственности, согласующемся с нуждами всего мира и эпохи, в которой живём. Конечно, не меньше.

Придётся ещё раз и об осуждении. Осуждением названо в Учении пустое обывательское слово. Суждение же советуется всячески развивать, чтоб сопротивляться злому, входящему в мир как ошибочная мысль, затем чувство и на его основании действие. Надо останавливать зло при его зарождении. Те, кто это не делают и не хотят развивать, имеют интересы. Или сознательные, или тех, кто за спинами.

Падает тот, кто выстраивает цепочку обвинений на основе принятых ложно истолкованных фактов. Тот кто не привлекая своего жизненного опыта в исполнении сложных общественных задач, старается судить о делах других. Это , между прочим похоже на то, как дела и жизнь в Советской России осуждены либеральной идеологией. Эта либеральная идеология все знает и все теоретически умеет, только вот построить достойное человека ничего не может. (Нужно задуматься почему?)

Почитал письма ЕПБ с её объяснениями почему и как все лучшее в Теос. Общ. было подвергнуто критике, клевете и унижению. До того предела , что ЕПБ пришлось покинуть Адьяр и руководство ТО... Дальше цепочка: почему покинул руководство МЦР академик Рыбаков .. Я думаю все происходит из-за злонамеренной критики и эта злонамеренность, интриги будут торжествовать так же, как она торжествовала при ЕПБ... Рыбакове. Нужно не отмалчиваться , а говорить тем, кто понимает что происходит. Уважительно, взвешенно, искать творческий выход с проявлением и пониманием в сознании происходящего, чтобы найти выход без потерь в РД , в духовном пути целом, а расширении сознания, расширении жизненного пути РД.
Словом проходить мост Антахкарана всем, в одной связке.
Но не осуждать и разделять, что ведет к сектанству.

Настырно внедряют свой устав? Те кто названы некторианцами? Почитайте как они (Лариса Б., остальные не имеют отнош. к ИОЖЭ) внедряют свой устав на фейсбуке и может ли добрый глаз назвать это настырным внедрением?

(Постараюсь ответить позже. Пора трудиться )

[Noy61]

Сообщение от irene

1) А кто упал и осознал? Падения, вернее, отпадения, есть, но есть и упорство нового выбора. Пример - с Сидоровым.

2) Это про кого? Про промолчавших?

3) На форуме Живой Этики по определению должны быть те, кто ей доверяет. По чужим монастырям со своим уставом вроде никто не ходит с поучениями. Но вот зачем чужие свой устав настырно внедряют?

4) Для того, чтобы искать Единство в многообразии, надо всё таки быть на том уровне, где проявляется Единство. Устанавливать Единство на астральном плане - бесполезная задача, если не поднялись выше в сознании. А как подняться, если в сознаниях Свет Истины заволокли тучи нагромождений? Нужно их развеять, но тут выясняется, что это единственное, что имеется, с ними сроднились и отбрасывать не хотят.

.

3) На форуме Живой Этики по определению должны быть те, кто ей доверяет. По чужим монастырям со своим уставом вроде никто не ходит с поучениями. Но вот зачем чужие свой устав настырно внедряют?

Я подразумеваю под строительством Новой Страны - строительство Общин.
История России это и история эволюции Общины. Крестьянская община, народное Вечевое управление - община, казачьи хутора - община, военная дружина - община и т.д. Поэтому если кто то построит народный кооператив или народный профсоюз это будет действенным вкладом в Новую Страну. Одна из главных задач разорвать внедренное капитализмом частнособственническое мышление и эту задачу будет выполнять Община.

4) Для того, чтобы искать Единство в многообразии, надо всё таки быть на том уровне, где проявляется Единство. Устанавливать Единство на астральном плане - бесполезная задача, если не поднялись выше в сознании. А как подняться, если в сознаниях Свет Истины заволокли тучи нагромождений? Нужно их развеять, но тут выясняется, что это единственное, что имеется, с ними сроднились и отбрасывать не хотят.

Нужно ещё осознать многообразие. К примеру, читаю "Василия Теркина" и удивляюсь , как надо знать, любить и восхищаться простым русским солдатом, чтобы так раскрыть его характер. Не Иван ли это Стотысячный.

Читаю другого, всем известного автора, не будем указывать пальцами, который пишет ( думаю что автор не знает народ и не испытывает не то что любви, уважения):

В условиях российской революции свобода духа была обречена с самого начала. Дух же и есть тот "крест", о котором пишет Блок. Когда же с нее, с революции, срывают этот "крест", свобода превращается во вседозволенность. …

...Низкий уровень сознания "движущих сил" бросил высокую мечту о "царстве Божьем" и "светлом будущем" в земную грязь. Не хотели ждать и вожди.
... Во имя "светлого будущего" и "народного счастья" надо было навести порядок. В руках вождей не было никаких иных рычагов для этого, кроме государственного принуждения. Последнее и погубило еще как-то сохранявшиеся остатки свободы. Так постепенно стало складываться в России тоталитарное государство; оно, овладев свободой подданных, стало создавать те стандартизированные и послушные массы, которые назвались потом "новыми людьми".
….*В его сумеречных и обманных глубинах и формировался пресловутый "новый человек". "Новый душевный тип, призванный к господству в революции, поставляется из рабоче-крестьянской среды, он прошел через дисциплину военную и партийную. Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры, их отцы и деды были безграмотны, лишены всякой культуры и жили исключительно верой. Этим людям свойственно было ressentiment по отношению к людям старой культуры, которое в момент торжества перешло в чувство мести"...

Так Многообразие с физического плана может перейти сразу на духовный , как у Твардовского, или остаться на Астральном, как в вышеприведенном примере.

[bymbarash]

А.aurora что ли просчай