Ещё раз о И.В. Сталине

[Iris]

Сообщение от Noy61

Сталинская эпоха, конечно остается примером построения общества отвечающего
русскому миру.

Участники дискуссии постоянно бросаются из крайности в крайность. Кто-то объявляет Сталина исчадием ада - кто-то идеальным правителем, почти Иван-царевичем из сказки

НИКТО из нас не является историком, а тем более специалистом по советской истории первой половины ХХ века. Но мы легко забываем о своем невежестве, цитируя лично нам приятных авторов. И неважно, кто это - Сванидзе или Фурсов с Дугиным. Забываем, что они тоже не историки, а философы, публицисты, общественные деятели. И используют фигуру Сталина в своих (порой шкурных) интересах.
Зачем нам, имеющим в руках Учение Живой Этики, служить трансляторами для кого бы то ни было?

[Noy61]

Сообщение от Iris

Участники дискуссии постоянно бросаются из крайности в крайность. Кто-то объявляет Сталина исчадием ада - кто-то идеальным правителем, почти Иван-царевичем из сказки

НИКТО из нас не является историком, а тем более специалистом по советской истории первой половины ХХ века. Но мы легко забываем о своем невежестве, цитируя лично нам приятных авторов. И неважно, кто это - Сванидзе или Фурсов с Дугиным. Забываем, что они тоже не историки, а философы, публицисты, общественные деятели. И используют фигуру Сталина в своих (порой шкурных) интересах.
Зачем нам, имеющим в руках Учение Живой Этики, служить трансляторами для кого бы то ни было?

Оценивать, то или иное явление, с позиций Живой Этики замечательно.Но должны быть сами явления творческого поиска, которые оценивались бы с позиции Учения. Согласен, что если производятся какие-либо противопоставления, то они должны быть обоснованными. Если их высказывают А. Дугин или А. Фурсов, то в их заключениях можно увидеть творческий метод сопоставления и анализа. Их взгляды интересны и открывают много нового, мы конечно не профессиональные историки, поэтому и выбираем из того, что предоставляют книги и и-нет. Вероятно у А. Дугина есть и резкие высказывания, за что то его же, в прошлом году, уволили из МГУ...
Но такие не вполне политкорректные люди и интересны, потому что не боятся высказывать свое мнение,вызывая шквал критики - пусть ошибаются иногда. Но важно, чтобы признавали свои ошибки, не возносились на пьедесталы при жизни. Сванидзе с Кургиняном не интересны, потому что идеалогически ангажированы.
Кстати, они (Дугин, Фурсов) подставляют свои "шкуры" для активной выделки многочисленных спецов по дублению. И это занятие не из приятных.

[Iris]

Сообщение от Noy61

Сванидзе с Кургиняном не интересны, потому что идеалогически ангажированы.

А Дугин и Фурсов - нет? - "я вас умоляю"

Сванидзе с Кургиняном ангажированы в одну сторону, Дугин и Фурсов - в другую. Одна сторона ВАМ не нравится, другая - нравится. Это и есть те самые ЛИЧНЫЕ предпочтения, которые мешают объективному взгляду.

[Iris]

Сообщение от Noy61

Оценивать, то или иное явление, с позиций Живой Этики замечательно.

Это не замечательно. Это ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЙ путь исследования любого явления. Сейчас этим путем идут единицы. На этом пути НЕИЗБЕЖНЫ ошибки, что мы и наблюдаем в т.ч. и в данной ветке.

Тем не менее, Живая Этики - единственно возможный вектор понимания исторических процессов на нашем этапе эволюции.

Придет время, когда этот вектор станет основным. "Жаль только жить в это время прекрасное..."

[элис]

Сообщение от Iris

Тем не менее, Живая Этики - единственно возможный вектор понимания исторических процессов на нашем этапе эволюции.

Живая Этика была дана в критический момент для планеты, потому в процессе его "рождения" указания были конкретизированы, насколько позволял закон Кармы. Но именно это и вызывает критику приверженцев других истинных учений. На мое понимание ЖЭ не единственно возможный, поскольку и буддизм, и христианство, и теософские доктрины и другие учения, целесообразно обстоятельствам их возникновения, освещали эти процессы.

[Iris]

Сообщение от элис

На мое понимание ЖЭ не единственно возможный,

Это ВАШЕ понимание.

Сообщение от элис

и буддизм, и христианство, и теософские доктрины и другие учения, целесообразно обстоятельствам их возникновения, освещали эти процессы.

Сообщение от Iris

Живая Этики - единственно возможный вектор понимания исторических процессов на нашем этапе эволюции.

[Helene]

Один русский спрашивает другого: «Почему Ленин всегда носил туфли, а Сталин сапоги?»

Это потому, что Ленин знал дорогу, по которой он шел, а Сталин нет.

[Iris]

Сообщение от Helene

Один русский спрашивает другого: «Почему Ленин всегда носил туфли, а Сталин сапоги?»

Какие неграмотные русские!
Туфлями еще в довоенный период, а тем более в дореволюционный, называлась только ДОМАШНЯЯ мужская обувь. Всё, что надевалось на улицу называлось сапогами. Так что Ленин носил именно сапоги

[СВГ]

Сообщение от Helene

Один русский спрашивает другого: «Почему Ленин всегда носил туфли, а Сталин сапоги?»

Это потому, что Ленин знал дорогу, по которой он шел, а Сталин нет.

" - Почему Сталин ходил в сапогах, а Ленин - в ботинках?
- По земле!"

[элис]

Сообщение от Iris

Это ВАШЕ понимание.

Мне встречались буддисты, которые просвещали исторические обстоятельства сегодняшнего дня, и вызывали у меня более глубокое осознавание. Так же много углубляет понимание и обращение к теософской доктрине и учениям Востока, сознание развивается по спирали. Важны ведь ассимиляция знаний и собственные мысли.
Безусловно, это моя позиция, которой и делюсь.

[Iris]

Сообщение от элис

Мне встречались буддисты, которые просвещали исторические обстоятельства сегодняшнего дня, и вызывали у меня более глубокое осознавание. Так же много углубляет понимание и обращение к теософской доктрине и учениям Востока, сознание развивается по спирали. Важны ведь ассимиляция знаний и собственные мысли.
Безусловно, это моя позиция, которой и делюсь.

Е.И. Рерих о Живой Этике
(выдержки из писем)
7 января 1933 г.
В книгах Учения вдумчивый ученик найдет ответ на самые сложные проблемы жизни, освещенные со многих сторон, так же как и много совершенно конкретных утверждений по всем отраслям науки. <...> Книги Учения, в которые, конечно, входят и «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм», дают огромную пищу духу и знанию, и вряд ли одной жизни хватит, чтобы изучить их как следует. http://www.found-helenaroerich.ru/he.../about_ethics/

«Основное значение Учения Жизни заключается в том, что людям даётся общее направление, в рамках которого потечёт их развитие, и даются простые и чёткие методы ускорения этого процесса. Будущее начертано ясно и определена цель. Возможность тупого, слепого, бессмысленного прозябания, таким образом, исключается полностью. При согласованности общей планетные условия существования человечества в корне изменятся. Из замкнутого круга безысходности выйдет оно, наконец, на Космический простор, поняв цель и смысл, ради которых оно существует.» (Г.А.Й. 1971 г., т.12, п.608, М.А.Й.)

[Noy61]

Сообщение от Iris

Это не замечательно. Это ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЙ путь исследования любого явления. Сейчас этим путем идут единицы. На этом пути НЕИЗБЕЖНЫ ошибки, что мы и наблюдаем в т.ч. и в данной ветке.

Тем не менее, Живая Этики - единственно возможный вектор понимания исторических процессов на нашем этапе эволюции.

Придет время, когда этот вектор станет основным. "Жаль только жить в это время прекрасное..."

В целом согласен.
Но ответьте почему Юрий Николаевич Рерих изучал историю Азии, Тибета, знал 30 языков, писал исследования по истории, преподавал, вел научную деятельность в институте Урусвати? Вообще обладал энциклопедическими знаниями?
Не пример ли это того как нужно подходить к самообразованию?
Интересно было бы заглянуть в библиотеку Ю.Н. Рериха, какое разнообразие различных наук охватывали его интересы.

Вообще в мире наиболее значительные открытия делали те ученые, которые обладали широкими , энциклопедическими знаниями. Русские учение Менделеев, Вернадский, Чижевский, конечно Ломоносов ...

[Iris]

Сообщение от Noy61

Но ответьте почему Юрий Николаевич Рерих изучал историю Азии, Тибета, знал 30 языков, писал исследования по истории, преподавал, вел научную деятельность в институте Урусвати? Вообще обладал энциклопедическими знаниями?

А что, где-то у меня было сказано, что не нужно обладать знаниями?
Ценность научных трудов ЮНР не только и не столько в энциклопедичности его знаний, а в том, что он последовательно применял в научной работе методологию Живой Этики. Поэтому его труды будут изучаться даже тогда, когда про Вернадского и Чижевского будут помнить только историки науки

И хочу напомнить, что в моем посте речь шла вообще не о знаниях - а о векторе понимания исторических процессов. Именно его может дать Учение, если его системно изучать и применять.

[Noy61]

Прошу прощения, поторопился насчёт авторства книги «Сталинский маршрут».
«Сталинский маршрут» - это сборник, в который вошли отрывки из книг:

Валерия Чкалова «Моя жизнь принадлежит Родине» и «Наш трансполярный рейс»;
Георгия Байдукова из книги «Чкалов» и Александра Белякова из книги «Чкалов».

А также в сборник вошли статьи и выступления Валерия Павловича Чкалова.
Сборник посвящён тому, чтобы через произведения этих легендарных героев лучше высветилась не только личность Сталина, но и та эпоха, устремления людей.

[элис]

Сообщение от Iris

а в том, что он последовательно применял в научной работе методологию Живой Этики. Поэтому его труды будут изучаться даже тогда, когда про Вернадского и Чижевского будут помнить только историки науки
.

Все же на мой взгляд, в отношении гениев, так же, как и искусства или Культуры, вряд ли стоит применять слово "методология". Это будет означать, скорее, выпадение из реальности.

[Iris]

Сообщение от элис

вряд ли стоит применять слово "методология".

Термин, согласна, корявый. Предложите лучше

[Noy61]

Сообщение от Iris

А что, где-то у меня было сказано, что не нужно обладать знаниями?
Ценность научных трудов ЮНР не только и не столько в энциклопедичности его знаний, а в том, что он последовательно применял в научной работе методологию Живой Этики. Поэтому его труды будут изучаться даже тогда, когда про Вернадского и Чижевского будут помнить только историки науки

И хочу напомнить, что в моем посте речь шла вообще не о знаниях - а о векторе понимания исторических процессов. Именно его может дать Учение, если его системно изучать и применять.

Вот и я говорю о современных историках (А. Фурсов именно историк) и их исследованиях , которые полагаются на цифры, факты, архивные документы и думаю, что в таком поиске и утверждении исторической истины состоит "вектор понимания исторических процессов" по методологии Живой Этики.
Я тоже говорю не просто и не вообще о знаниях, а об умении настоящего ученого
анализировать и сопоставлять множество фактов, порой противоречивых и на их основе делать выводы, совершать открытия.
Работы ученых (не говорю сейчас о историках) такого масштаба как Чижевский, Вернадский, будут всегда востребованы, даже если их имена будут забыты, то их творческие достижения навсегда записаны в Ноосфере Земли.
Сейчас редко упоминается имя Петра Алексеевича Кропоткина, еще одного русского
ученого энциклопедиста. Но в связи с нашим разговором хочу вспомнить, что в последние годы жизни, живя в Советской России, он написал двухтомный труд "Этика".
Кто то из ученых сказал, что мой труд был возможен потому, что я стоял на головах Гигантов. Таким образом подчеркивалось значение приемственности.
Поэтому и название Учения А.Й. или Живая Этика, является приемственной (в какой то мере) и "Этики"Бенедикта Спинозы и "Этики" П. Кропоткина. Потому что, так выстраивается вершина Знания, на пики которого Учение, объединяющее все труды и достижения человеческой мысли великих предшественников.

[Iris]

Сообщение от Noy61

Один из методов предлагаемый Живой Этикой: диалектический метод:

Диалектический метод как он сейчас понимается в философии - отличается от диалектики Учения приблизительно также как примитивная телега от последней модели самого совершенного автомобиля (и там и там есть четыре колеса)

Сообщение от Noy61

Вот и я говорю о современных историках (А. Фурсов именно историк) и их исследованиях , которые полагаются на цифры, факты, архивные документы

В основе взглядов ЛЮБОГО ученого, в т.ч. историка лежит какая-нибудь КОНЦЕПЦИЯ. Применительно, например, к Дугину - эта концепция геополитики. И поверьте, "цифры, факты, архивные документы" они подбирают исходя из этой концепции. А те факты, которые этой концепции противоречат или просто в нее не вмещаются - они либо не замечают, либо игнорируют, либо (чем например известен Стариков) - сознательно искажают.

И только концепция Учения (на данном эволюционном этапе развития человечества) дает возможность включать и осмысливать ЛЮБУЮ научную ( в т.ч. историческую) информацию. Разумеется, в том случае, если само Учение (понимая под ним также труды Блаватской и Ф. ла Дью) освоено максимально глубоко. Именно это мы и имеем в случае с трудами ЮНР.

Сообщение от Noy61

Работы ученых (не говорю сейчас о историках) такого масштаба как Чижевский, Вернадский, будут всегда востребованы, даже если их имена будут забыты, то их творческие достижения навсегда записаны в Ноосфере Земли.

Любые продукты мыслительной деятельности человечества остаются в Ноосфере. Это хороший повод с большей ответственностью подходить к качеству наших дискуссий

Сообщение от Noy61

Сейчас редко упоминается имя Петра Алексеевича Кропоткина,

Насколько помню, Кропоткин где-то в Дневниках ЕИР назывался одним из тёмных высокого ранга. Впрочем, могу ошибаться, пусть поправят те, кто лучше знаком с Дневниками.

[Noy61]

Сообщение от Iris

А что, где-то у меня было сказано, что не нужно обладать знаниями?
Ценность научных трудов ЮНР не только и не столько в энциклопедичности его знаний, а в том, что он последовательно применял в научной работе методологию Живой Этики. Поэтому его труды будут изучаться даже тогда, когда про Вернадского и Чижевского будут помнить только историки науки

И хочу напомнить, что в моем посте речь шла вообще не о знаниях - а о векторе понимания исторических процессов. Именно его может дать Учение, если его системно изучать и применять.

Один из методов предлагаемый Живой Этикой: диалектический метод: Борьбы и единства противоположностей. Особенно это противоположение подчеркивается в Единстве женского и Мужского начал, это для примера.

Приводя пример из лекции философа А. Дугина, я именно обратил внимание на то , что он приводя пример искусственного- не жизненного противопоставления левого крыла и правого крыла политических идеологий, говорит о необходимости поиска общих точек соприкосновения. Вот применение диалектического метода в жизни!
Если же этого не делать говорит А. Дугин, то либеральная сила будет так же противопоставлять "консерваторов" - "коммунистам" и зарабатывать на этой "Борьбе без Единства" политические дивиденды. (Ссылка на ролик в моем дневнике).

Противопоставление мнений, на мой взгляд, применяется с одной целью: нарушить Единство. Ведь причины для борьбы можно найти везде. Вот только метод Агни Йоги
состоит не в том, чтобы искать причины для борьбы, а в том чтобы преодолевать её, находя Единство. В этом состоит расширение сознания.
А Знание, в условиях прохождения "Третьей Мировой Информационной Войны" становятся силой с помощью которой достигается Победа Светлых Сил.

Что идет информационная война на Украине против России, В США против России, надеюсь, всем очевидно...

[Gersay]

Противопоставление мнений, на мой взгляд, применяется с одной целью: нарушить Единство. Ведь причины для борьбы можно найти везде. Вот только метод Агни Йоги
состоит не в том, чтобы искать причины для борьбы, а в том чтобы преодолевать её, находя Единство. В этом состоит расширение сознания.
А Знание, в условиях прохождения "Третьей Мировой Информационной Войны" становятся силой с помощью которой достигается Победа Светлых Сил.

Единство противоречий не отвечает сознательному принципу, которому соответствует все отличимое в этом проявленном мире. Сознание расширяется качественным преобразованием, которому можно соотнести только тому строительному началу, что принимается сознанием в качестве приемлемого, относится к росту, ощутимому, по-этому очень внимательно нужно следить за ответственностью своего мышления. Сужение методологии соотносится к началам влекущим к разрушению, и не соответсвует принципу выявленному в Космосе как строительному. Предположение о том, что выражение ответственности явления приемственности соотносится действительности соответственно качественному выражению преображения состояния ощутимого влияния затронутых определений и ответствует принимаемого состояния положения принимаемых (ответствующих) положений.