Бейлисты пытаются захватить теософию

[Helene]

Сообщение от Arpaxad

Вот еще пара цитат из писем Махатм - то есть, человеческих сущностей, стоящих незримо во главе теософского движения, которое, по сути, исходит от них:

"...тот, кто достиг полного понимания самого названия и сущности Теософа, откажется взять на себя роль судьи какого-либо человека или действия..." - Письма Учителей Мудрости, т. 2 (Письмо 82). (Выделено в оригинале).

"Если вы хотите Быть Теософом, не поступайте так, как поступают окружающие вас: они взывают к богу Истины и Любви, а служат темным Силам Власти, Алчности и Случая". - Там же (орфография и стилистика оригинала).

"Теософия не должна представлять собой просто набор моральных истин или ряд метафизических этических правил, вкратце изложенных в теоретических диссертациях. Теософию следует практически проводить в жизнь и таким образом освободиться от всяких ненужных дискуссий.... Она должна найти свое объективное выражение в кодексе жизненных правил для всеобщего применения, в кодексе, насыщенном его духом, – духом взаимной терпимости, милосердия и любви. Ее последователям придется явить пример твердо установленных и неукоснительно выполняемых в жизни основ морали, прежде чем иметь право поучать, даже со всей доброжелательностью, что нравственное Единство и целеустремленность отсутствуют в других ассоциациях и у других людей. Как я уже сказал об этом раньше – ни один Теософ не должен порицать брата, будь то в обществе или за его пределами, осуждать поступки или изобличать его, иначе при этом он теряет право называться Теософом." - Там же (выделено мной).

А чего Вы так искусно перекручиваете? Ну не относится Бейли к Теософии, читайте, но не относите.

[Гор]

Сообщение от Helene

Ну не относится Бейли к Теософии, читайте, но не относите.

А они не могут не "относить", иначе не будет захвата. Ведь речь идёт вовсе не о каком-либо чтении каких-то книг, а речь идёт о захвате ресурсов - подразделений, лож, мероприятий (со стороны враждебной иностранной организации). Бейлистов как попугаев выкрашивают в якобы теософов, хотя у них перья торчат из всех щелей. Можно ещё привести такой пример - как на волков клеют овечьи шкуры и отойдя на некоторое расстояние осматривают и говорят - а, что пойдёт, типа никто не отличит, однако волчья шерсть и клыки всё равно торчат со всех сторон.

Вот и получается как на самом ближайшем только, что приведённом примере где, якобы "Главный организатор теософского движения" организует коференции, ведущими которых является якобы "пришедший в теософию из бейлизма лектор", читающий лекции для созванных из разных городов (например Владивостока), якобы "пришедших в теософию из бейлизма теософов". А на самом это просто ряженные из Люцис Траста сидят.

[Анна_ВиК]

Сообщение от Гор

иначе не будет захвата. Ведь речь идёт вовсе не о каком-либо чтении каких-то книг, а речь идёт о захвате ресурсов - подразделений, лож, мероприятий (со стороны враждебной иностранной организации).

Вранье.
Если бы К.Зайцев не продолжал работу, начатую в 90-е гг. более старшими товарищами, которые теперь отошли от дел (сайт Ложи "София" не в счет), то и не было бы никаких "подразделений, лож, мероприятий". Вообще! Просто не к кому было бы обратиться - ни семинаров, ни встреч. Конференции, конечно, уже другой человек осилил. Но это все делается именно ими. Никто ничего не захватыват. Они просто делают! Сами.
То, что на семинары приходят бейлисты, говорит лишь о том, что слово теософия воспринимается организаторами гораздо шире, чем просто книги, которые читают и обсуждают вместе. Это жизнь.
Теософия - это не розетка, как тут нарисовала Helene. Каждый человек, даже не слышавший слова "теософия" видит сны, которые могут сбыться, предвидит события, молится, о чем мечтает, бывают случаи телепатии. Большинство людей мечтают о мире, о всемирном братстве, многих интересует сравнение различных религий, новые достижения науки и тайны, которые пока еще не разгаданы. Большинство стремятся к гармонии и сострадают тем, кто несчастен. У нас даже возник термин "стихийный теософ". Таких много. И такие люди, случайно познакомившись с теософией, как-будто вспоминают то, что вроде уже знали когда-то. Для них семинары и встречи очень нужны. Поддержка друг друга, знание о том, что есть единомышленники. Это очень важно.

А вот подпольные посиделки "истинных теософов" (мнящих себя чистейшими и праведнейшими, хотя известно о некоторых из них, как о проводящих различные ритуалы, которых опасаются как чернушников) - мертвому припарки. Никому от них ни тепло, ни холодно. Они могут пыжится в своей важности, могут злобствовать на форуме. Пользы от них никакой, кроме вреда. Увы.

Сообщение от Гор

"Главный организатор теософского движения" организует конференции, ведущими которых является якобы "пришедший в теософию из бейлизма лектор", читающий лекции для созванных из разных городов (например Владивостока), якобы "пришедших в теософию из бейлизма теософов".

Вам больше бы понравилась мертвенная тишина и забвение теософии.
Вы отобрали у Главного организатора его Портал.
Вы претендуете на его сайт.
Вы хотите запретить проводить конференции.
Это похоже на "Бесприданницу" - "Так не доставайся же ты никому!"
Дальше тишина.

[Анна_ВиК]

Вот человек прислал свою статью - личное исследование по теософии.

И он спрашивает:"Может быть подскажите журнал по Теософии?"

Что вы, Гор-Герман, можете ему предложить?!

https://cloud.mail.ru/public/31f71f8...chka_nad_i.pdf

Чел обратился на кемеровский форум с просьбой критики и совета.

http://forum.ts-russia.org/viewtopic...72a5b52a84c9d1

А в Теософском Вестнике (К.Зайцева) это вполне реально опубликовать.

Нужно захватить теософией - т.е. заполнить материалами, статьями, предупреждениями...
Это возможно только путем сотрудничества, а не путем рейдерского захвата.
Вот так-то.

[Гор]

Сообщение от Анна_ВиК

Вы отобрали у Главного организатора его Портал.
Вы претендуете на его сайт.

Вы лжёте и по первому и по второму пункту как ваш Зайцев. Я всегда говорил не о передаче мне, а о коллегиальном управлении (и даже в этом случае не имея ввиду себя). При таком коллегиальном управлении не случилось бы того, что случилось.

Сообщение от Анна_ВиК

Вы хотите запретить проводить конференции.

Люцис Траст должен прекратить организовывать обманные мероприятия под прикрытием "теософии".

[Helene]

Сообщение от Анна_ВиК

Теософия - это не розетка, как тут нарисовала Helene. Каждый человек, даже не слышавший слова "теософия" видит сны, которые могут сбыться, предвидит события, молится, о чем мечтает, бывают случаи телепатии. Большинство людей мечтают о мире, о всемирном братстве, многих интересует сравнение различных религий, новые достижения науки и тайны, которые пока еще не разгаданы. Большинство стремятся к гармонии и сострадают тем, кто несчастен. У нас даже возник термин "стихийный теософ". Таких много. И такие люди, случайно познакомившись с теософией, как-будто вспоминают то, что вроде уже знали когда-то. Для них семинары и встречи очень нужны. Поддержка друг друга, знание о том, что есть единомышленники. Это очень важно.

Как правило желанием людей познать и пользуются. Когда начинала познавать я, поисковик выдал - Блаватская, Безант, Бейли. Труды Блаватской у меня были в печатном виде, работы Безант, Бейли сбросила на рабочий стол компьютера. Если бы я Вам сказала, что читаю Блаватскую, Безант и Бейли, какая была бы Ваша реакция? На рериховском форуме мне посоветовали Бейли не читать и объяснили почему. Наберите в поисковике - Эзотерика, ну как? Так что единомышленники единомышленникам рознь. И мне кажется, что самое мерзкое, когда желание человека общаться, высказаться, излить душу и т.д. используют в своих мелко корыстных целях.
Думаю, что в Теософию и РО люди приходят не от желания избавиться от духовного одиночества, а от желания ..........( что-то не могу сформулировать словами )

[Анна_ВиК]

Сообщение от Helene

Наберите в поисковике - Эзотерика, ну как?

Хороший совет.
Так и сделала.
Проведем расследование:
Получила:

Поиск: эзотерика.
Результат: http://samopoznanie.ru/schools/ezoterika/
Направления: Авестийская школа астрологии, Агни-йога, Антропософия, Апокрифический трансёрфинг, Астральные путешествия, Астрология, Биоэнергетика, Вальдорфская педагогика, Вуду, Выливание воском, Геомантия, Гурджиевские движения, Дизайн человека, Дистанционное видение, И-Цзин, Каббала, Карты любви, Коррекционная хиромантия, Космоэнергетика, Магия, Метафизика, Митраизм, Нумерология, Нью-Эйдж, Осознанные сновидения, Ошо, Парапсихология, Пресвитерианство, Псионика, Растафарианство, Рейки-Иггдрасиль, Розенкрейцерство, Руны, Рэйки, Сакральная геометрия, Самопознание, Самопознание через науку, Система Порфирия Иванова, Спиритизм, Телекинез, Теософия, Техника МерКаБа, Трансерфинг реальности, Трансцендентальная медитация, Фэн-Шуй, Хиромантия, Христианский мистицизм, Церемониальная магия, Цигун, Ченнелинг, Четвёртый путь Гурджиева, Экстрасенсорика, Энергетические пирамиды, Энергетические практики.
----------------------------------------------

Идем по ссылке: теософия.

Теософия - http://samopoznanie.ru/schools/teosofiya/
Синонимы: Е.П.Блаватская, Международное теосефическое общество, Аммоний Саккас, Theosophy.
Структура направлений
Религия → Теософия.

Организаторы → Институт Универсального Знания
Контактная информация
Адрес: Россия, Москва, Егерская, 1.
Вход со стороны синей двухэтажной пристройки к дому. 5 минут от м. Сокольники.
Телефон: +7 926 3...
E-mail
Регулярные занятия
Воскресенье с 20:00 до 22:00
Бесплатные тематические лекции по Универсальному знанию "Синтез философии, эзотерики, науки и религии"
2 часа
Москва
Вход свободный
Институт Универсального Знания Л.В. Перетрутова (Москва), В.М. Шедченко (Москва)

Литература
Алиса А. Бейли. Седьмой Луч: открыватель нового века. М.: Эддар, 1999 г.
Перетрутова Л.В. (Аоурана). Основные принципы и законы духоматерии. Материалы лекций ИУЗ "Тетрада". М., 1995 г.
Перетрутова Л.В. (Аоурана). Основы Универсального учения Новой Эпохи / Трактат о Единстве и Братстве Человеческом. Пенза: Издательство "Алмазное сердце", 2004 г.
=========================
Вот вам и вся "теософия" в Москвве.

Опять Бейли, но только фамилии совсем другие.
И Герману - почему-то - не до них. Он не бьет в набат, что какой-то Институт Универсального Знания захватил теософию в России.

Почему?

[Arpaxad]

В-общем, почитал я немножко про Бэйли на этой самой русской странице Википедии.

Ну и что я могу сказать? Забавно, конечно, может быть, все просто таким языком написано, а может быть, просто все упрощено (надо, конечно, посмотреть оригинал, чтобы вынести об этом более основательное суждение). Что оставляет возможность, что писалось так именно для того, чтобы быть понятной более широким массам, чем, скажем, "Тайная доктрина".

Про деньги, конечно, забавно, но я не вижу здесь настолько большой крамолы. У вас, господа-товарищи критики Бэйли, еще, наверное, несколько советско-наивное отношение к деньгам, которому я, в принципе, сочувствую, но надо же учитывать реалии! У большинства крупных деятелей теософии были деньги, позволявшие им путешествовать и работать так, как они работали. И Е. П. Блаватская, и Н. К. и Е. И. Рерихи происходили из высокообразованных, аристократических семей. Не говоря уж про индийских раджей и всех этих английских аристократов. Теософия зародилась, как я считаю, как явление высшего общества. Я уверен, они просто не говорили про деньги, потому что это (и я с этим, в данном случае, согласен) является несколько дурным тоном.

Возможно, что А. Бэйли выражалась проще, так сказать, для дураков. Возможно, что к дуракам обращены и ее призывы дать деньги.

Но не надо сразу думать, что все эти медитаторы на "великий поток золотой субстанции, переходящей из-под контроля Сил Материализма под контроль Сил Света" , такие уж совсем зажравшиеся материалисты, прошу прощения за это выражение. Вполне могут быть чистые, но обманутые люди. К тому же, в США все "неправительственные организации", насколько я знаю, обязаны предоставлять свои финансовые отчеты тем, кто их спонсирует, и у каждого, кто захочет их проверить, есть способы привлечь их к ответственности, если что-то пойдет не так.

Вообще, конечно, не понятно, как они умудрились назвать свое издательство "Люцифер" и потом начать говорить о Христе. Явно, христиане их сторонниками бы не стали. Поэтому, во-первых, эта организация вряд ли очень богата (учитывая и обвинения в антисемитизме). Значит, возможно, они пытались наоборот привлечь к христианству тех, кто отходил в сторону различных учений. Чем, впрочем, в итоге, может быть охарактеризована и Агни-Йога. По крайней мере, Е. П. Блаватская была честна в своих позициях по отношению к христианству. И Агни-Йога, и А. Бэйли (и, конечно, начиная с Ледбитера) пошли против нее в этом аспекте. Что ж такова, видимо, деформация луча в его разложении на под-лучи . Так что давайте, товарищи, двигаться в восходящем, а не нисходящем направлении. Гор, если Вы сможете замолчать на некоторое время (хотя бы на месяц), я посчитаю Вас достойным человеком. Helene и элис, желаю всего хорошего! Анна_ВиК, было приятно здесь поучаствовать вместе с Вами в дискуссии!

[Arpaxad]

В любом случае, любой думающий человек, почитав Е. П. Блаватскую (а ее нельзя не читать, искренне заинтересовавшись теософией, благо не все еще захвачено издательством "Lucis Trust"), любой такой человек не сможет, я считаю, серьезно относиться к Бэйли. Теософия - это, все-таки, не выдумка, а искренний поиск Истины в самом себе, прежде всего. Поэтому все эти "Высшие сущности", "Ангела Света" или как их там называет Бэйли - это, конечно, весело, и я даже могу потешить себя представлениями о них (а почему бы и нет, если это поможет мне в моей основной цели?), но оно, конечно, не заменит истинной работы над собой, в Духе.

Так вот, поэтому, все-таки, я скажу, пусть читают, пусть проводят встречи, кому надо. Если кого-то это приведет в теософию - хорошо, допустим; если кого-то это уведет от нее - может быть, тоже хорошо.

Но запрещать книги не надо, Гор. Не надо цензуры здесь, пожалуйста, не надо. Если Вы еще не поняли, что так Добрые вещи не делаются, то, что ж, можно пожелать Вам только успехов. И побольше сострадания к людям. Это тоже хорошо. Так "завещал великий Будда".

[Helene]

Сообщение от Arpaxad

Так вот, поэтому, все-таки, я скажу, пусть читают, пусть проводят встречи, кому надо. Если кого-то это приведет в теософию - хорошо, допустим; если кого-то это уведет от нее - может быть, тоже хорошо.

Как много до этого текста и после слов, какой отвлекающий маневр.

Пусть лучше в Теософию людей приводит разочарование в Бейли, нежели приписываемое ей теософство отвратит людей от Теософии.

[элис]

Сообщение от Arpaxad

В любом случае, любой думающий человек, почитав Е. П. Блаватскую (а ее нельзя не читать, искренне заинтересовавшись теософией, благо не все еще захвачено издательством "Lucis Trust"), любой такой человек не сможет, я считаю, серьезно относиться к Бэйли. Теософия - это, все-таки, не выдумка, а искренний поиск Истины в самом себе, прежде всего. Поэтому все эти "Высшие сущности", "Ангела Света" или как их там называет Бэйли - это, конечно, весело, и я даже могу потешить себя представлениями о них (а почему бы и нет, если это поможет мне в моей основной цели?), но оно, конечно, не заменит истинной работы над собой, в Духе.

Так вот, поэтому, все-таки, я скажу, пусть читают, пусть проводят встречи, кому надо. Если кого-то это приведет в теософию - хорошо, допустим; если кого-то это уведет от нее - может быть, тоже хорошо.

Но запрещать книги не надо, Гор. Не надо цензуры здесь, пожалуйста, не надо. Если Вы еще не поняли, что так Добрые вещи не делаются, то, что ж, можно пожелать Вам только успехов. И побольше сострадания к людям. Это тоже хорошо. Так "завещал великий Будда".

Это лукавство, тема не о том, что запрещать читать, что нет. А куда заведет лукавство-не на форуме Живой Этики об этом говорить.Вряд ли можно доверять таким убеждениям.

[Гор]

ТЕХНОЛОГИЯ ЛЖИ

Ни к одной из этих конференций Международное теософическое общество (Адъяр) никакого отношения не имело и не имеет!

МЕЖДУНАРОДНОЕ ТЕОСОФИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО
(Адьяр).
1-я ВСЕРОССИЙСКАЯ ТЕОСОФИЧЕСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ.
г.Москва,
24-25 марта 2012 г.

ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ!

Приглашаем Вас принять участие в Конференции
"Ответы Теософии на проблемы современного мира".

http://chelas.net/forums.php?m=posts&p=192385#192385

МЕЖДУНАРОДНОЕ ТЕОСОФИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО (Адьяр).

1-я ВСЕРОССИЙСКАЯ ТЕОСОФИЧЕСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ (г. Москва)

24-25 марта 2012 года.

<...>

VII. Оргкомитет: +7(916) 231-04-63 (Константин), +7(917) 527-77-13 (Светлана), +7(926) 183-183-7 (Алексей).

http://my.mail.ru/community/pereyasl...D5141D608.html

МЕЖДУНАРОДНОЕ ТЕОСОФИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО (Адьяр).
МОСКОВСКОЕ ТЕОСОФИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО.

ПРИГЛАШАЕМ ВАС ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ ВО 2-й ВСЕРОССИЙСКОЙ ТЕОСОФИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ

"Духовное Возрождение Человечества".
г. Москва, 23–24 марта 2013 г.

<...>

Оргкомитет : +7(926) 183-183-7 (Алексей), +7(917) 527-77-13 (Светлана).

http://subscribe.ru/archive/rest.eso.../01105057.html

МЕЖДУНАРОДНОЕ ТЕОСОФИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО (Адьяр).
МОСКОВСКОЕ ТЕОСОФИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО.

ПРИГЛАШАЮТ ВАС ПРИНЯТЬ УЧАСТИЕ В 3-й ВСЕРОССИЙСКОЙ ТЕОСОФИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ.
Тема года: "БРАТСТВО РЕЛИГИЙ".

г. Москва, 22–23 марта 2014 г.

<...>

Оргкомитет : +7(926) 183-183-7 (Алексей), +7(917) 527-77-13 (Светлана).

http://subscribe.ru/archive/rest.eso.../01130657.html

Теософическая конференция в Москве

4-я всероссийская теософическая конференция состоится в Москве 21-22 марта 2015 г.

http://subscribe.ru/archive/rest.eso.../01175352.html

[Arpaxad]

Гор, простите, я прошел по последним 3 ссылкам, там отчеты о поездках на ежегодные съезды Теософического Общества в Адьяр. Я даже видео смотрел с последнего, там сидит человек, которого представляют как "Павел Малахов", а другой человек, которого представляют как "Тим Бойд" и к которому обращаются не иначе как "Президент", выступает с обращением к съезду. На сайте Теософического Общества (Адьяр) тоже эта фамилия указана.

У Вас есть подозрения, что это не то Теософическое Общество, за которое оно себя выдает?

[Helene]

Сообщение от Arpaxad

Возможно, что А. Бэйли выражалась проще, так сказать, для дураков. Возможно, что к дуракам обращены и ее призывы дать деньги.

И на что брались, привлекались деньги?

[Arpaxad]

Сообщение от Helene

И на что брались, привлекались деньги?

Откуда мне знать? Я допускаю, что на издательскую деятельность и т. п. Остальное мне неизвестно.

[Helene]

Сообщение от Arpaxad

Откуда мне знать? Я допускаю, что на издательскую деятельность и т. п. Остальное мне неизвестно.

Не, ну на издательскую деятельность разве привлекаются деньги медитацией?

[Анна_ВиК]

Сообщение от Helene

И на что брались, привлекались деньги?

На этот вопрос: "А медитации на деньги и их привлечение, завещанные их делать после ее смерти тоже...???"
К.Зайцев ответил так:

Сообщение от Константин

Про медитации.
Надо проверить по книгам, есть ли точно у неё такая формулировка, но у последователей встречается, но надо понимать сущность этой идеи. Я изложу своими словами, потому что очень часто это изложено плохо. Смысл следующий.
"Бывает, что для работы Иерархии банально не хватает денег. Под этой работой понимается работа разных людей независимо от организации. Потому можно медитировать для привлечения денег в эту работу (а не конкретно в нашу организацию). Потому что деньги это энергия, а энергия следует за мыслью. Кроме того, рекомендуется откладывать деньги, чтобы когда наметится какая-то полезная работа, они у вас для неё были."
Насколько я понимаю, сама она на оккультизме не зарабатывала.
Ещё она писала, что мировую финансовую систему контролируют сейчас евреи. Это с одной стороны вроде и плохо, но с другой стороны не даёт захватить его силам чёрной ложи, и потому фашисты пытались уничтожить евреев. Так что это меньшее зло. И продолжаться это будет пока среди финансистов не появятся посвящённые.

А перед этим сказал:"Одна из основных идей Бэйли - в начале биографии:
"Разнообразный опыт жизни и работы в Великобритании, Европе, Азии и Америке колоссально изменил мое отношение к жизни и людям. Статическая жесткость точки зрения у человека претит мне как то, что исключает познание. Она означает, что в его развитии наступает момент, когда он прекращает учиться, когда он перестает извлекать смысл из событий, школ мысли и обстоятельств, когда он ментально обездвиживается перед лицом жизни. Это беда. Это зло. Безусловно, это именно то, что следует понимать как ад. Ужас ада (а я в него не верю, с ортодоксальной точки зрения) должен заключаться в "вековечном" однообразии, в навязанной неспособности изменить условия. "

Еще добавление про Люцис Траст:

"У меня есть знакомые, связанные с Lucis Trust. По их свидетельствам, это очень небогатая организация. Их конференции на западе проходят скромнее, чем наши в Москве. У нас кормили полноценными обедами, у них - только чай с печеньем"

Про печеньки мы уже слышали...

[Анна_ВиК]

Сообщение от Arpaxad

Анна_ВиК, было приятно здесь поучаствовать вместе с Вами в дискуссии!

Взаимно!
Спасибо за поддержку.
Мы с Вами мыслим в одном направлении. Это радует.

[Анна_ВиК]

Продолжение расследование.
Поиск: эзотерика.

http://ezo-here.org/index/0-2 - литература по эзотерике.

Безант есть (почему-то Бензант Ани),

Бейли есть, а Блаватской нет.

[Helene]

Сообщение от Анна_ВиК

Продолжение расследование.
Поиск: эзотерика.

http://ezo-here.org/index/0-2 - литература по эзотерике.

Безант есть (почему-то Бензант Ани),

Бейли есть, а Блаватской нет.

А еще гадания, заклинания, магические обряды и т.д. И кто-то ушлый пользуется, зарабатывает на этом, уводя людей от истинной эзотерики.