Ведические лекторы

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Вижу, вы не только всё решили для себя, но и не в силах остановиться. Год за годом гнёте эту линию, как и ченнелинг.

Истинное обучение — рост качеств ученика, а не "достойные люди, которые обучали развлекая".

Отлично, что Вы оценили мое постоянство! Кое-что, конечно, для себя уже решил, но тема была создана для дискуссии и для практической пользы. Что касается ченнелинга, то мнение по этому поводу четко выражено в соответствующей теме. А именно: в письмах Е.И.Рерих говорится о появлении медиаторов. Полагаю, что не только внимательное чтение этих писем, а также разумное и непредубежденное приложение данных там рекомендаций во многом поможет ищущим людям. Конечно, к закостенелым догматикам, оставшимся в прошлом веке, а иной раз и в позапрошлом, это не имеет отношения.

Также хочу Вам напомнить тему о Земны учителях, в которой тоже проявлено постоянство во взглядах, а именно: УЖЭ рекомендует каждому избрать учителя на Земле. Так вот качества ученика развиваются в приложении к жизни и на практике и во взаимоотношениях ученик-учитель. И такими учителями являются достойные люди, которые обучают правильно (не столько развлекая на публики потеху, сколько используя для передачи знания давно забытые и снова переоткрытые формы: в виде игры, как-будто бы забав, якобы сказок и т.д.).

[paritratar]

Интересное дело! Нашел на одном православном форуме такую же тему о ведических лекторах. Забавно, как похожи ответы здесь и там. Видимо, последователи УЖЭ постепенно перерождаются в очередную религию не слишком отличаясь по парадигме взглядов от канувших в Лету веков. Мне понятны помыслы радетелей за чистоту самой главной религии в нашей стране. Они верой и правдой стоят за свою гегемонию, все-таки скрепя сердце смиряясь с присутствием ислама, католицизма и других религий, которые исторически заслужили себе такое право. Но сознание троглодита осталось. Кондовая нетерпимость к и инаковерующим нет-нет да и проявляется в умах догматичных христиан. Другое дело, последователи Живой Этики, казалось бы, должны быть более вмещающими и понимающими. Ведь Учение Живой Этики говорит о единстве всех религий (подробно об этом написано Е.П.Блаватской книга "Разоблаченная Изида"), о триединстве науки, религии и искусства. Но не тут-то было! Вмещение и понимание иного, самостоятельный проведенный синтез религий, науки и искусства воспринимается как сборная солянка всего со всем и выдается за вреднейшее заблуждение. Хорошо! Пусть так! Дайте свой синтез, проявите свои широкие взгляды! Ан-нет... Только узкие рамки понимания чего-то одного, без вникания в суть, вешанье ярлыков без углубления. Как в тех темах с книгами: не читал, но осуждаю.

Понимаю, что для вникания в суть и углубления в предмет нужно время. Книги должны быть прочитаны, лекции прослушаны, о людях собрана информация. Затем немаловажным, а, возможно, и самым главным является найти точки соприкосновения чего-то нового узнанного с теми взглядами, что есть на данный момент. И зачастую, судя по темам, критики не удосуживаются даже на

[Андрей С.]

Сообщение от paritratar

Интересное дело! Нашел на одном православном форуме такую же тему о ведических лекторах. Забавно, как похожи ответы здесь и там. Видимо, последователи УЖЭ постепенно перерождаются в очередную религию не слишком отличаясь по парадигме взглядов от канувших в Лету веков.

А может дело всё же в "лекторах"...

[Чантор]

неплохо пропагандирует ведизм сатирик М.Задорнов.

[paritratar]

Сообщение от Odulf

неплохо пропагандирует ведизм сатирик М.Задорнов.

Вот-вот! И разве он лектор? И разве он клоун? Именно нелюбителям развлечений посвящается... грызите мат. часть в тоске и скуке...

Odulf, Ваша информация интересна и достойна внимания...

[Владимир Чернявский]

Отделена тема: Лекции по Живой Этике в интернете

[paritratar]

Сообщение от Андрей С.

А может дело всё же в "лекторах"...

Полагаю, что дело именно в идеологии. Потому что тамошние участники в теме все-таки разбираются и книги читали и лекции слушали. Но там речь идет не о Вести, которая идет через эти лекции, а о вестнике, т.е. лекторах. Идет упорное невидение наполненности стакана, но придирки как и здесь к якобы наживе за лекции, к теоретичности их знаний, не связанной с практикой, к пропаганде своей веры и т.д. и т.п. Конечно, за лекции нужно платить, как и за аренду зала для лекции, как и за работу самого лектора. Конечно, теория должна быть подтверждена практикой, но, когда люди ничего не знают и не хотят знать (когда все доступно бесплатно: бери на перепутье изучай, читай), то и это им будет полезным. Конечно, люди по свободе совести выбирают то учение, которое им ближе, чтобы копать колодец в одном месте.

[Андрей С.]

Сообщение от paritratar

Полагаю, что дело именно в идеологии. Потому что тамошние участники в теме все-таки разбираются и книги читали и лекции слушали. Но там речь идет не о Вести, которая идет через эти лекции, а о вестнике, т.е. лекторах. Идет упорное невидение наполненности стакана, но придирки как и здесь к якобы наживе за лекции, к теоретичности их знаний, не связанной с практикой, к пропаганде своей веры и т.д. и т.п. Конечно, за лекции нужно платить, как и за аренду зала для лекции, как и за работу самого лектора. Конечно, теория должна быть подтверждена практикой, но, когда люди ничего не знают и не хотят знать (когда все доступно бесплатно: бери на перепутье изучай, читай), то и это им будет полезным. Конечно, люди по свободе совести выбирают то учение, которое им ближе, чтобы копать колодец в одном месте.

Вот вы пришли с этой темой на форум посвященный Живой Этике, поэтому этих лекторов здесь будут обсуждать в первую очередь с точки зрения Живой Этики. Так же как на православном форуме с точке зрения христианского богословия. Это же логично!
Так вот, я как непосредственный участник таких лекций вам скажу, что с точки зрения Живой Этики, знание там преподается в очень вульгаризированном виде и в чем то противоречит принципам Живой Этики. И со всей ответственностью заявляю, что для самих лекторов эти лекции являются в основном источником дохода. Там еще рекламируется куча сопутствующих материалов. Я не против этих лекций. Я вам пытаюсь донести мысль, что Живая Этика никак не может распространяться и популяризироваться подобными методами. Процесс развития сознания - это сугубо индивидуальный процесс, который никак нельзя развивать путем массовых лекций.
Поэтому, по моему мнению, лекции подобные тем, которые проводят "ведические лекторы", совершенно не применимы для распространения Учения Живой Этики.

Если же вы хотите найти поклонников "ведических лекторов", то вам лучше пойти на сайты посвященные этим лекторам или в их блоги. И уже там познать все тонкости их, несомненно, оригинальной деятельности.

[paritratar]

Сообщение от Андрей С.

Вот вы пришли с этой темой на форум посвященный Живой Этике, поэтому этих лекторов здесь будут обсуждать в первую очередь с точки зрения Живой Этики. Так же как на православном форуме с точке зрения христианского богословия. Это же логично!

Считаю, Вы существенно раскрыли обсуждение продемонстрировав то, что взгляды участников православного и здешнего форума ни чем особенным не отличаются. То же самое, только с боку бантик. Возможно, кто-то считает такие взгляды и такое отношение точкой зрения Живой Этики?

Сообщение от Андрей С.

Так вот, я как непосредственный участник таких лекций вам скажу, что с точки зрения Живой Этики, знание там преподается в очень вульгаризированном виде и в чем то противоречит принципам Живой Этики. И со всей ответственностью заявляю, что для самих лекторов эти лекции являются в основном источником дохода. Там еще рекламируется куча сопутствующих материалов.

В свою очередь могу Вам также сказать, что знаю как организовываются эти лекции и какой доход с них имеют лекторы; и для чего говорится о сопутствующих материалах. Видимо, кто-то еще считает, что труд лектора должен быть бесплатным?

Сообщение от Андрей С.

Я не против этих лекций. Я вам пытаюсь донести мысль, что Живая Этика никак не может распространяться и популяризироваться подобными методами. Процесс развития сознания - это сугубо индивидуальный процесс, который никак нельзя развивать путем массовых лекций.

Ваша мысль понята. Вы хотите сказать, что через такие лекции профанируется УЖЭ. Хотелось бы, чтобы и Вы тоже поняли мою мысль, а именно: пример с Клизовским и его трудом по популяризации Учения. Этот труд был одобрен Вел.Вл. Лекции по УЖЭ есть, в Международном Центе Рерихов они проводятся, а также в других Рериховских обществах. Сейчас формат публичных выступлений лекторов очень востребованный. И это не ведические лекторы новаторы, а еще до них это началось. Хотелось бы обратить внимание участников форума на этот простой способ донесения информации и знаний до слушателя и приходящего.

Сообщение от Андрей С.

Процесс развития сознания - это сугубо индивидуальный процесс, который никак нельзя развивать путем массовых лекций.

Абсолютно согласен. Но такие лекции выполняют другую роль, а именно: информативную и указующую. Человек не сможет от одной лекции или даже от тысячи таковых развить свое сознание, если нет к этому желания. Идентичная ситуация с читающими Учение и применяющими. Лекции - это теория, это современный способ усвоения информации и знаний.

Сообщение от Андрей С.

Поэтому, по моему мнению, лекции подобные тем, которые проводят "ведические лекторы", совершенно не применимы для распространения Учения Живой Этики.

Полагаю, что многие лекции ведических лекторов только способствуют интересу людей изучать Веды и другие древние источники. Это могут делать и лекции по Учению Живой Этики, конечно, с соблюдением определенны условий.

Сообщение от Андрей С.

Если же вы хотите найти поклонников "ведических лекторов", то вам лучше пойти на сайты посвященные этим лекторам или в их блоги. И уже там познать все тонкости их, несомненно, оригинальной деятельности.

Спасибо за совет. Хотелось бы больше углубляться в Учение Живой Этики.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Считаю, Вы существенно раскрыли обсуждение продемонстрировав то, что взгляды участников православного и здешнего форума ни чем особенным не отличаются.

А это плохо?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Идет упорное невидение наполненности стакана, но придирки как и здесь к якобы наживе за лекции, к теоретичности их знаний, не связанной с практикой, к пропаганде своей веры и т.д. и т.п.

Равносильное утверждение: "Идёт упорное невидение, что Верка Сердючка —*тоже Культура, а фаст-фуд —*тоже Еда".

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Равносильное утверждение: "Идёт упорное невидение, что Верка Сердючка —*тоже Культура, а фаст-фуд —*тоже Еда".

Вообще-то Вам привели пример Никулина, Енгибарова, Полунина. Вы понимаете, что они занимаются искусством? И Вы понимаете о чем речь? Здоровая еда со специями и в горячем виде намного полезнее и привлекательнее, чем без специй и не разогретая! Причем тут упомянутое Вами?

Мне бы хотелось, чтобы Вы взяли себя в руки и поняли, что лекции по Живой Этике не могут быть клоунадой и профанацией, а могут быть именно искусством и профессиональным. И в этой теме говорится о том, что давать лекции тоже искусство. Ведические лекторы его осваивают и популяризируют Веды и свою религию. Народ (те, кто устали от рекламы и зрелищ, а хотят действительного обучения и развития) приходят на такие лекции и они востребованы.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

давать лекции тоже искусство. Ведические лекторы его осваивают

Потому что это самый оптимальный и прибыльный способ вербовки. Так все делают. Жанр позаимствован у западным миссионеров, затем доведён до ума саентологами —*направлен в более практическое русло, и приземлённые проблемы —*а теперь эти больные цветы пышно цветут повсюду. Видите: вы их вдохнули и вам уже хочется, чтобы так везде было.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Народ (те, кто устали от рекламы и зрелищ, а хотят действительного обучения и развития) приходят на такие лекции и они востребованы.

Американская модель.
Там человек, желающий стать, например, писателем, уже не начинает писать, а сначала идёт на семинар и платит деньги: чтобы его научили, "как это работает".
Промышленный подход, убивающий самостоятельный поиск, самообразование, необходимые для внутреннего роста.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Вообще-то Вам привели пример Никулина, Енгибарова, Полунина. Вы понимаете, что они занимаются искусством? И Вы понимаете о чем речь?

Циркачи пожаловались Путину на Полунина: «Худрук хочет превратить цирк в кабаре»

[paritratar]

Сообщение от paritratar

И зачастую, судя по темам, критики не удосуживаются даже

прочитать что-то. А если и почитают, то нежелание находить общих единых точек соприкосновения ведет в разговоры о полупустом стакане, хотя можно заметить что в стакане все-таки есть вода.

Сообщение от paritratar

Вмещение и понимание иного, самостоятельный проведенный синтез религий, науки и искусства воспринимается как сборная солянка всего со всем и выдается за вреднейшее заблуждение.

впрочем именно это и сделала наша родная православная церковь, придав анафеме Е.П.Блаватскую и ее труда, а также и Рерихов с подачи некоторых любопытных верующих.
Сейчас-то у нас время ускорилось, развиваются взгляды людей. Как говорится в Учении Живой Этики: то, что проходило за столетия, сейчас пролетает за 3-5 лет. Конечно, это только Заря Новой Эпохи, но уже видны ее проблески. И синтез того, что появляется сейчас должны провести именно те, кто обладает широким взглядом на мир, и расширенным сознанием, а не заскорузлым мышлением догматика 19-20 века.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

не столько развлекая на публики потеху, сколько используя для передачи знания давно забытые и снова переоткрытые формы: в виде игры, как-будто бы забав, якобы сказок и т.д

Аниматоры делают деньги и славу, в то время как идёт война за человечество. Пир во время чумы.

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Аниматоры делают деньги и славу, в то время как идёт война за человечество. Пир во время чумы.

Вы знаете о современных методах передачи знаний? Вы знаете как учат сейчас детей? Возможно, Вы перепутали зрелища с действительным обучением?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от paritratar

Вы знаете о современных методах передачи знаний? Вы знаете как учат сейчас детей? Возможно, Вы перепутали зрелища с действительным обучением?

1. Вы о попытке искоренить навык вдумчивого чтения тренингами основанными на эйфории? Это инфекционная западная модель. Безопасная в плане зомбирования населения и перешедшая на замену сектам. Теперь всё по закону, учат не мистике, а: успеху, гармонии, лидерству, саморазвитию, личностному росту, семейным отношениям. Но система та же: сектантская.

2. Тенденции образования:

В 4 классе middle school (средняя школа), в первом полугодии, по математике на дом, задают счёт до 20. После нового года, счёт до 40. Таблицу умножения, там не знает толком практически никто. Зато в третьем классе, всем ученикам прямо в школе, дарят по калькулятору. Это еще один повод её не учить. Система деления выглядит так: 15:3. Я уже не говорю, что это опять-таки таблица умножения, которую надо знать наизусть. На листочке пишется цифра 15. Она обводится кружком, и к кружку пририсовывается три ножки. Это 3. А потом напротив каждой ножки последовательно ставятся точки, пока ты не досчитаешь до 15. Всё что остается, это сосчитать точки напротив одной ножки. Это правильный ответ. Поначалу я думал, что ребенок занимается ерундой. Я даже спросил, что это она выдумала? На что получил ответ:

- Это нам в школе объяснили, как делить цифры.

Я был в шоке. Через пару секунд я спросил:

- А ты можешь разделить 200 на 10?

3. Оттого, что вы называете обсуждаемые лекции "действительным обучением" они таковыми не становятся. Это просто ваше утверждение: что эти лекции полезны, содержат крупицы истины, что это настоящее современное обучение. Можно и Луну солнцем называть.

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

1. Вы о попытке искоренить навык вдумчивого чтения тренингами основанными на эйфории?

Вы знаете современные разработки в обучении людей? Как сейчас учат в дет. садах, школа, вузах? Об этом хотелось бы поговорить. О тренингах ради наживы понятно, что Вы беспокоитесь. Но лекции по УЖЭ это не тренинги, а это именно лекции.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

2. Тенденции образования:

Откуда Вы это собираете? Про школы Щетинина или Амонашвили слышали?

Сообщение от Лелуш Ламперуж

3. Оттого, что вы называете обсуждаемые лекции "действительным обучением" они таковыми не становятся. Это просто ваше утверждение: что эти лекции полезны, содержат крупицы истины, что это настоящее современное обучение. Можно и Луну солнцем называть.

Согласен. Впрочем и Ваши названия таких лекций клоунадой и профанацией тоже только Ваша точка зрения. Можно и Землю в центр Вселенной поставить, а толку-то?