Бейлисты пытаются захватить теософию

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

И даже, допустим, если Бэйли действовала злонамеренно, то как это доказывает мои злые намерения? Почему бы не признать, что я просто ошибаюсь?

Это манипуляция. Если человек признаёт свои ошибки, то он пишет об этом напрямую. Манипулятор же "великодушно" предоставляет ДРУГИМ признать, что он ошибается при этом совершенно ничем не рискуя. Потому, что если потом об этом зайдёт речь, то он всегда может заявить, что никаких ошибок он лично не признавал, а это за него сделали совершенно другие люди.

Сообщение от Kay Ziatz

Я ещё не вынес для себя окончательного решения - имеют ли все т.н. продолжатели - не только Бэйли, но и Рерихи - связь с теми махатмами, с которыми была связь у Блаватской. Всё очень неоднозначно. Спешить здесь не нужно, нужно изучать и то, и другое.

Это тоже манипуляция. Совершенно не нужно "изучать и то и другое" подразумевая под этим распространение Бейли , чтобы понять, что Бейли не имеет отношения к теософии и ТО. Достаточно простых разъяснений руководства ТО (приведённых выше) о том, что в ТО не изучаются работы сторонних источников не имеющих отношения к ТО.

Кто хочет изучать правила вождения автомашины - идет на курсы вождения, изучающие основы огородничества идут в общество садоводов-любителей, изучающие Бейли должны идти на свои собственные курсы Люцис Траста под своей собственной маркой, названием и личиной. А ТО ни к чему этому отношения не имеет. И эта позиция охраняет ТО от захватов со стороны враждебных обществу организаций и движений. И она разумна, так как если бы общество допустило изучение в своих рядах какого-либо учения со стороны, то его бы моментально растерзала толпа разных "челенгеров", сектантов разного вида, или сторонников различных гуру и пророков, и среди них первым был бы Люцис Траст.

А вы лишь сознательно напускаете туман и дезинформируете людей в отношении существующей позиции ТО, защищающей его от уничтожения. И ваша цель (сторонников Люцис Траста), как раз и состоит в том, чтобы пробить эту стену (занимаемую позицию) тем или иным видом, под тем или иным предлогом, чтобы захватить и уничтожить ТО, и одновременно извратить и подменить цели, принципы и доктрину Теософии.

[Kay Ziatz]

Сообщение от Гор

Совершенно не нужно "изучать и то и другое" подразумевая под этим распространение Бейли , чтобы понять, что Бейли не имеет отношения к теософии и ТО. Достаточно простых разъяснений руководства ТО

Это как раз подход сект и религий. Получить разъяснения руководства и вперёд с красным знаменем. Вы не только не понимаете целей и задач ТО (и отличия его от сект), но и упорствуете в своём невежестве.

Сообщение от Гор

изучающие Бейли должны идти на свои собственные курсы Люцис Траста под своей собственной маркой

Таковые курсы имеются, но я не хочу туда идти и изучать Бэйли под руководством людей, которые сами знают, вероятно, не больше меня. В конце концов, изучать что-то одно просто скучно.

[Kay Ziatz]

Вот несколько цитат из той же Радхи Бернье:

Назначение Теософического Общества состоит не в том, чтобы стать группой приверженцев новой теологии или философии, называемой теософией. В противном случае оно только принесет огромный вред. Е. П. Блаватская, отвечая в "Ключе к Теософии" на вопрос о будущем Теософического Общества, писала, что если оно превратится в очередную секту, оно умрет. То есть, оно сможет продолжать свое существование как форма, но не будет уже полезной живой организацией. Блаватская подчеркивала, что будущее Общества зависит от искренности, преданности и бескорыстия его членов, а также от того, будет ли теософия живой мудростью. Теософическое Общество не требует от людей веры во что-либо — будь то карма, реинкарнация или что-то ещё. Карма и реинкарнация могут быть лишь отдельными фактами в общей схеме. Однако мы должны изучать их, стремиться понять и увидеть, в чем заключается их логичность, и предложить им разумные объяснения, пока не придет для нас час постижения их реальности, — постижения, которого в настоящий момент мы еще не достигли. ...
Официальная резолюция Генерального Совета Теософического Общества гласит, что в Обществе нет авторитета, что ничьи утверждения или книги — даже Е. П. Блаватской — члены Теософического Общества не обязаны принимать как абсолютную истину. Во имя сотрудничества, дружбы и единства мы не должны создавать авторитетов, поскольку это противоречит самому характеру Теософического Общества. Мы можем чтить Е. П. Блаватскую и испытывать к ней благодарность, но ни Блаватская, ни Будда, ни Иисус не могут стать в Теософическом Обществе авторитетами. Здесь нет никаких догм, которые надлежит принимать без вопросов, без проверки собственным разумом. Нет и священных писаний, которым слепо нужно следовать. Лично я не согласна даже с тем, что существуют "классические книги": ведь если на одни книги мы наклеиваем ярлыки "классических", то другие придется поместить в какой-то иной разряд. Есть книги, богатые по содержанию, которые особо ценятся за глубину исследования или за вызываемое ими вдохновение. И все-таки нельзя забывать о том, что, когда одних воодушевляет одно, других в это же время может вдохновлять нечто иное. Не существует единого источника вдохновения для всех людей и на все времена. Теософическое Общество никому не указывает: "Вот книги, которые вы должны изучать".

(статья "Наш подход к теософии")

Тут есть, конечно, некоторое противоречие с цитатами по Пуэрто-Рико. Но во-первых, там лишь цитируется местный отчёт (редко к этим отчётам Бернье подходила творчески; так, получив отчёт из одной латиноамериканской страны, она ограничилась лишь заявлением, что он на испанском, и поэтому она ничего не может по ней сказать). Но противоречия не будет, если сказать, что неправильно изучать только Бэйли - этим, конечно, Т.О. заниматься не должно. Хотя я думаю, что противоречие всё же есть, потому что, как говорят, в личных беседах она призывала не изучать Агни-йогу. Если мне верно донесли её мысль, тогда слова расходятся с делами. Именно это я имел в виду, когда употребил это выражение.

[элис]

Сплошные парадоксы на конкретный ум, для которого они неразрешимы. Как и сама Теософия.

[Гор]

Сообщение от элис

Сплошные парадоксы на конкретный ум, для которого они неразрешимы.

Это не парадоксы, а работа манупиляторов, переворачивающих все с ног на голову.

--- Назначение Теософического Общества состоит не в том, чтобы стать группой приверженцев новой теологии или философии, называемой теософией.

1) Как раз Бейлизм это религиозная секта (кроме других серьёзнейших недостатков) - там собирают (сдирают деньги) по стандартной ставке для всех религиозных объединений Запада - 10 % с дохода. В теософии и ТО - этого нет.

2) Именно бейлианские работы если внимательно разобраться в статье написанной ученицей эзотерической секции ЕПБ Элис Клейзер "Псевдо-оккультизм Алисы Бейли" -

http://www.teosofiskakompaniet.net/B...vsBailyALC.htm

и является религиозной работами в отличие от теософии. Именно они перенасыщены богословско-христианской тематикой. Что не удивительно - Бейли это евангелист британской армии. Что там ещё могло появиться?

------------------------------------------------------------------

The language is certainly not such as any "Tibetan," or indeed any Oriental, would use. In fact, as I have shown, it is distinctively Christian; and Mrs. Bailey's inspirer, if a separate entity at all, is much more likely to be an ecclesiastic of that faith who (like many of them nowadays) has familiarized himself with the literature of Occultism and is trying to make it fit the Christian scheme. It has even been suggested, not without some justification, that the "Tibetan" is merely a misleading generic term for a council of astute theologians for whom Mrs. Bailey is the mouthpiece and scribe.

Язык, конечно, не такой, как у любого "Тибетца", или действительно любого представителя Востока. В самом деле, как я уже показал, что это явно христианин; и вдохновитель миссис Бейли, если существует вообще, гораздо более вероятно, будет священнослужитель этой веры, которые (как и многие из них в настоящее время) ознакомился с литературой оккультизма и пытается сделать его пригодным христианскую схему , Было даже предположено, не без некоторого допуска, что "Тибетец" просто вводящий в заблуждение общий термин для совета проницательных богословов, для которых г-жа Бейли была рупором и писцом.

и

As K.H. says (p. 322): "the opposition represents enormous vested interests, and they have enthusiastic help from the Dugpas - in Bhutan and the Vatican!" Hence the Christian terminology that characterizes some of their efforts in the realm of Occultism.

Как говорит KH (стр. 322): "Оппозиция представляет огромные корыстные интересы, и они имеют восторженный помощь от дугпа - в Бутане и Ватикане!" Отсюда христианская терминология, которая характеризует некоторые из их усилий в области оккультизма.

- Элис Лейтон Клетер - Василий Крамп Пекин, февраль, 1929.

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

Это как раз подход сект и религий. Получить разъяснения руководства и вперёд с красным знаменем. Вы не только не понимаете целей и задач ТО (и отличия его от сект), но и упорствуете в своём невежестве

Вранье.

Никто из теософов не обязан изучать чего-то там со стороны - только по вашей личной прихоти или по прихоти стоящих за вами лиц. А вот соблюдать правила организации, если они туда вступили - обязаны.

И в этой пытке перевернуть с ног на голову виден ещё один подлог и манипуляция.

[Kay Ziatz]

Сначала вы должны доказать, что мы собираем 10% дохода, или что Шк.Арканов собирает - кого вы там имели в виду?
"Соблюдать правила организации" - об этом я уже писал. Устав Т.О. общеизвестен. Где там сказано, какие книги изучить или не изучать?
Что же касается "ученицы из эзотерической секции", то кроме нескольких пасквилей она после себя ничего не оставила. В этом она на вас весьма похожа.

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

Сначала вы должны доказать, что мы собираем 10% дохода, или что Шк.Арканов собирает - кого вы там имели в виду?

Институт Планетарного Синтеза, Один из филиалов филиал Люцис Траста в Женеве, с которым вы активно работаете пишет об этом напрямую:

ж) мой финансовый вклад:
__________________________________

365 рублей в год ( 1 руб. в день)
я буду давать 10% своего чистого дохода ( десятую долю) на благосостояние человечества и планеты.
я бы хотел получать бланк платежного требовани
я прилагаю чек на сумму .................................

http://www.ipsgeneva.com/Russ/russ1.html

http://www.ipsgeneva.com/Russ/Rlist.html

Многие не понимают, что это такое, потому, что в православии (с которым большинство и знакомо) сейчас никаких обязательных уплат нету. Однако если вспомнить историю то такие уплаты или сборы ранее были и в нём, назывались "десятина". За границей же верующие платят церкви так называемый церковный налог, ставки которого могут немного отличаться. Подробнее например здесь:

http://www.nsad.ru/articles/cerkovny...pozhertvovanie

Предложенный вариант Люцис Траста предлагает к уплате именно классическую десятину. Конечно же на "благосостояние человечества и планеты".

Сообщение от Kay Ziatz

Устав Т.О. общеизвестен. Где там сказано, какие книги изучить или не изучать?

А где в уставе велосипедной секции сказано какие книги можно или нельзя изучать?
А где в уставе садоводческого товарищества сказано о том, же?

Так наведите порядок. Придите к ним в помещения и заявите, что будете там изучать Бейли. Результат будет вполне очевиден. (Правда "некоторые ньюансы" ещё зависят и от темперамента тех лиц, которые там в этот момент будут находится).

[Гор]

Смешно, но в этом же документе обнаружилась и Вишну-Пурана используемая бейлистами, которую вы только, что прорекламировали в псевдотеософской библиотеке.

Новая Группа Мировых Служителей
Плакат с сопроводительной инструкцией *
... большого формата ( 65 Х 100 см)
.....малого формата ( 47Х68 см)
Занятия на Эзотерические Темы ( серия материалов)
Символизм Писаний Пуруша Сукта
Духовная Астрология
Целительство Новой Эры
Вишну Пурана

http://www.ipsgeneva.com/Russ/Rlist.html

Только вот не говорите после этих двух постов, что и Вишну-Пурана была вами переведена совершенно случайно, и что про сбор денег вы ничего не знаете.

[Kay Ziatz]

Вы бредите. Во-первых, IPS не является филиалом LT - уж, скорее, конкурентом. Если они собирают какие-то деньги, это их собственные проблемы, и они сами за это отвечают.
Во-вторых, я не имею отношения ни к одной из этих организаций.
Вы так и не предоставили никаких доказательств противного. А пока вы скрываетесь за псевдонимом, обвинениям вашим грош цена. Как впрочем и всей вашей деятельности. Будучи не в состоянии создать что-то собственное, вы пытаетесь уничтожить чужое. Но даже слава Герострата вам не грозит, потому что опасаясь уголовной ответственности за клевету, вы не указываете ни своей реальной фамилии, ни принадлежности к какой-либо организации.

P.S. Кстати Вишну-пурану прислал сегодня неизвестный доброжелатель.

[элис]

Сообщение от Гор

Это манипуляция.

.

Манипуляции сознаниями других-это мерзость. Могут ли это осознавать те, которыми манипулируют? Мы видим это на примере массового психоза в Украине. Поражает, что процессы идут во всех сферах, настолько глубоко, что затрагивает духовные . Чего можно ожидать от самих манипуляторов? Когда скажет, что больше не будет?

[Гор]

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

Вы бредите. Во-первых, IPS не является филиалом LT - уж, скорее, конкурентом. Если они собирают какие-то деньги, это их собственные проблемы, и они сами за это отвечают.
Во-вторых, я не имею отношения ни к одной из этих организаций. Вы так и не предоставили никаких доказательств противного.

Издательская фирма "Арктур-А" принадлежит вашему руководителю Гавриленко С.И.

http://2578136052c7479109b7dd63d670b92f.biz-gid.ru/

http://b2btoday.com.ua/id/2532747

http://repfm.com.ua/view/%D0%BF%D0%B...-%D0%B0-263405

Возьмём "теософскую литературу" напечатанную в этом издательстве, например: Анни Безант. "Аватары" (Вашего вместе с Гавриленко авторства, купленную на вашем якобы теософском мероприятии в прошлом году).

Эта якобы теософская книга напечатана по обманной манипуляционной схеме. Вначале действительно идут "Аватары", однако со страницы 118 начинается некое "Приложение" под названием "Работа Духовной Иерархии". Это приложение составлено на основе материалов относящихся к учению Бейли, а в самом конце указано, что это воззвание ИПС (Института Планетарного Синтеза) с адресом в г. Женева - CH-1211 GENEVA 20.

Человек который плохо разбирается в вопросе, автоматически переходит после чтения Аватаров на чтение приложения откуда и получает информацию куда следует обращаться по вопросам "Духовной Иерархии". Одновременно обращает на себя внимание, что людям рекомендуется начать откладывать деньги якобы на нужды "иерархической работы" и одновременно зачем-то "собирать других людей" для каких-то странных "обсуждений предложений мировых лидеров". Очевидно, что это имеет отношение к политике и бизнесу, но не имеет никакого отношения к теософии, а людей просто хотят использовать.

[Гор]

Сообщение от Kay Ziatz

Вы бредите. Во-первых, IPS не является филиалом LT - уж, скорее, конкурентом. Если они собирают какие-то деньги, это их собственные проблемы, и они сами за это отвечают.
Во-вторых, я не имею отношения ни к одной из этих организаций. Вы так и не предоставили никаких доказательств противного.

Рассмотрим другую книгу изданную принадлежащим Гавриленко издательством "Арктур-А" и переведённую вами. То есть, опять Ваше вместе с Гавриленко творчество. О ней мы уже упоминали. Это Кришнамачарья "Музыка души":

В предисловии к ней вы пишите: "Многое связывает его с работой мадам Блаватской". Это очевидный подлог и обман. Как уже выяснилось "Многое" связывает его с работой Бейли, а к Блаватской он никакого отношения не имеет. В 2009 году Гавриленко приглашала его сына Ананта Кришну и представляла в качестве "учителя из Индии" ("Говорящая голова") в так называемом "Международном форуме духовного развития человека и общества" и семинаре (это по той же аналогии с семинарами, которые сейчас же проводят в РФ с подачи Гавриленко), где он нахваливал ваши переводы.

В конце книги мы видим куда нужно обращаться за покупкой ваших переводов Кришнамачарьи. Это "Представительство Института планетарного синтеза в Одессе":

[Гор]

Выше приведёны копии нескольких страниц книги Кришнамачарьи "Музыка души", который имеет непосредственное отношение к ИПС (Институту Планетарного Синтеза), так как Кришнамачарья активно используется именно им для пропаганды идей бейлизма:

И на странице в "Livejournal" мы видим переводы Кришнамачарьи (только на французский):

http://ipsgeneva.livejournal.com/


И на странице самого ИПС мы видим какое внимание уделяется Кришнамачарьи (и одновременно видим подлоги и провокации в отношении как теософия, так и АЙ):

1. Организация встреч, семинаров, конференции, симпозиумов, групповых медитаций.

2. Консультации лиц, которые занимают ключевые посты в группах и организациях, действующих в таких областях, как международная политика, здравоохранение, образование, религия, экономика, искусство.

3. Составление и распространение учебных курсов на основе книг Учителя Джуала Кхула, Алисы А.Бейли, Е.П.Блаватской, Общества Агни Йоги. д-ра Е.Кришнамачарья и других по темам, раскрывающим вышеупомянутые области и десять первичных групп. Курсы доступны на английском, французском, русском, немецком и испанском языках.

4. Публикация периодического бюллетеня на английском, французском, русском, немецком и испанском языках с сообщениями о деятельности ИПС в сотрудничестве с другими группами во всем мире и с короткими справками о предметах, составляющих науку человека.

5. Учреждение в Женеве центра сбора информации о видах групповой активности, ведущейся во всех десяти упомянутых областях служения. Центра, открытого для всех.

http://www.ipsgeneva.com/Russ/Rpresent.html#activ

Из всех целей сразу бросается в глаза - политические (Консультации лиц, которые занимают ключевые посты в группах и организациях, действующих в таких областях, как международная политика...) и разведывательные (Учреждение в Женеве центра сбора информации...).


Или возьмём там же другой документ:

Наше предложение создать Университет Планетарного Синтеза основывается на следующих утверждениях:

1. Многие группы не раз предпринимали попытки с целью создания различных институтов, чтобы связать их в единую сеть. В направлении расширения индивидуального сознания до сознание человечества работают многие известные духовные организации. Теософское Движение, Школа Арканов , Миссия Рамакришны, Ашрам Шри Ауробиндо и различные течения Йоги проделали большую работу по расширению группового сознания.

2. ... Общий план основывается на теории десяти первичных групп Учителя Джуала Кхула. Каждая первичная группа обеспечивает платформу для социоэкономической структуры нового поколения. ...

ПРОЕКТ ПРОГРАММЫ

Д-р Е. Кришнамачарья предложил следующий проект программы для Университета. Программа предусматривает в течение трехлетнего курса изучение семи разделов. Курс первого года обучения включает первые два раздела. Курс второго года обучения включает следующие два раздела. Курс третьего года обучения включает еще три раздела. ...


Часть I: Науки Эры Водолея ...

Учебная литература

(а) Выдержки из " Подумайте об этом" А. Бейли
(б) Выдержки из серии Агни Йога
(в) Подготовительные выдержки из "Тайной доктрины" Е. П. Блаватской


Часть II: Медицинские науки ...

Учебная литература

(а) Любой хороший учебник по анатомии и физиологии
(б) Принципы Аюрведы д-ра Е. Кришнамачарья
(в) Выдержки из трудов Ханемана и Кента
(г) Выдержки из трудов Рудольфа Штайнера
(д) Выдержки из "Эзотерического Целительства" А. Бейли


Часть III: Духовные науки ...

Учебная литература

(а) Выдержки из Сутр Йоги Патанджали
(б) Выдержки из "Садханы" РабиндранатаТагора и выдержки из Бхават Гиты "Созидательное Единство"
(в) Десять Заповедей и Нагорная Проповедь
(г) "Голос Молчания" Е. П. Блаватской
(д) Выдержки из " Эзотерической Психологии" А.Бейли
(е) Выдержки из "Духовной Психологии" д-ра Е. Кришнамачарья

http://www.ipsgeneva.com/Russ/Runiv.html

Мы видим, что эти господа планируют использовать для своих целей и теософию и АЙ, и даже последователей Штайнера (потому, что у них есть вальдорфские школы, а значит и туда надо влезть https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B8%D0%BA%D0%B0)

Все это запланировано и по этому плану работают, расширяя количество и качество подлогов и провокаций. И вся эта деятельность имеет очевидное двойное дно, в котором смешаны вместе цели - бизнеса, религиозные, политические, разведывательные. Это тот абрис, который вырисовался в результате разоблачения деятельности двойных агентов и кротов, и якобы отвлеченных споров на тему "что можно читать, а что нет".

[Kay Ziatz]

Ни С.Гавриленко, ни кто-либо другой из упомянутых тут лиц моим начальником не является. То, что их издательства печатают мои переводы, является лишь указанием на обычные связи издательства и переводчика, не более. Не являюсь я и членом ни одной из упомянутых организаций.
Книги Кришнамачарьи, как подлинного знатока ведической литературы (в отличие от некоторых западных авторов, не знающих санскрита и даже не бывавших на востоке), действительно представляются мне интересными, и потому я перевожу их. Кстати, первую публикацию сделало издательство "Эксмо", и упомянутые вами малотиражные издания мало что значит с тем первым, благодаря которому Кришнамачарья собственно и стал известен в России.