Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2014, 16:04   #1
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

--- Это же был первый в России ресурс по теософии.

Вранье. Все, кто интересовался вопросами теософии и приходил на Theosophy.ru подвергался действию пропаганды и завороту на бейлизм. Это был и есть сайт-ловушка, через который идут распространение лже-учения (в реальности вообще не учения — бизнес, религия и разведка).


--- Потому ни о какой краже базы говорить нельзя - я собрал её сам, и имею право предоставлять кому хочу.

Вранье. Как в начале существования этого сайта, так и много позже ваша «песня» была другая. Вы звались Web-админом, и никак более. Сайт был создан в поддержку теософского движения, а люди приходящие на него перенаправлялись на совершенно другого человека — секретаря РТО Лебедеву. Однако в какой-то момент вы тайком перенаправили например письменный поток на абонентский ящик в Истру (на свою подельщицу Семенову). Электронную почту вы и так контролировали. Вся база собранная за много лет была передана вами вашему же подельнику по распространению бейлизма — Беспутину, Эта база была использована естественно все для тех же провокационных целей — рекламы и распространения грязи бейлизма. Сайт theosophy.ru многократно ранее декларировался вами как сайт теософского движения с многократными заверениями о передаче его именно официальному движению, когда оно будет окончательно оформлено. Что же в итого? Теперь иная песню — что хочу, то и воручу?


--- Это сложившаяся практика, и в течение почти 20 лет (до интернета мы распространяли её через Fido) ни от кого не было никаких претензий, претензии от одесского музея - первый случай. Я пытался договориться с ними, предложив заплатить по ценам центральных московских издательств, но они отказались. Действительно, я исправил несколько ошибок и нелепостей, найденных мною в переводе. То, что это действительно были ошибки, подтвердит любой, сносно знающий английский язык (то есть учивший его не в советской школе).

Очень хорошо, что вы это написали. Теперь каждый видит, что вы не только обокрали другую организацию, но и как всегда (а вы так делаете постоянно) — ещё и облили их грязью. Вы вор, цинично совершивший кражу, сосканировали чужую книгу и выложили в инет на своём сайте в тот самый момент когда её на перекладных (люди-энтузиасты везли в рюкзаках) привезли для продажи в тот же "Дельфис", и тем фактически сорвали её продажу. И ещё смеете указываеть тому у кого вы украли, в чём их якобы ошибки. Вот этот цинизм и есть ВЕСЬ ВЫ. При этом крадя чужие переводы — вы ещё сами себя смеете называть переводчиком. «Про общемировую практику краж» чужих переводов — рассказывать не надо. Вы воруете для вас нормально. Но я в том момент переписывался с Одесским Рериховским музеем и прекрасно знаю их мнение в отношении вас, и как вы настырно и нагло заявили им, что имеете полное право делать с их переводом всё вам захочется и как вам пришлось пойти на попятный под угрозой судебного разбирательства.


--- 2. А.Беспутин - президент одного из московских отделений Т.О., признанных Адьяром, и насколько мне известно, последователем Бэйли не является.

Не одного из... а ложи «Анахата» в которую откочевали вся ваша группировка после того как вам не дали развернуться в ложе «София». Но это ни как не Президент Московского ТО.


--- насколько мне известно, последователем Бэйли не является...

Насколько вам известно? А почему так обтекаемо? Как будто где-то в стороне и далеко от него. Вы же все (бейлисты) в одной ложе. И вы в «Анахате» и Беспутин там, и Семенова там, и Петрищевская — вся ваша шайка там. Все рядом, все близко. Поэтому не надо врать. А то, что все мероприятия, которые он проводит — все бейлисткие и никак иначе — так материалов по этому делу полным полно.


--- Надо сказать, что в Москве есть ещё одно отделение (соучредителем которого я кстати когда-то был), но никакой заметной работы оно не проводит.

Не соучредителем, а простым членом. Иначе опять обман с вашей стороны. Причем таким членом, которого ограничили в его деятельности, после того вы предприняли фактически штурм этого отделения в попытке навязать своего человека в качестве президента и пытались нашпиговать эту ложу вашими сторонниками-бейлистами. Да вы пытались захватить власть — но это не вышло. Вами дали отворот, поэтому вы более не «соучредитель» там, а «соучреждаете» вместе с Беспутиным в «Анахате». Посмотрим сколько это продлиться там, но думаю что недолго.

Работу этого отделения заметная хотя-бы в том, что вы сейчас не занимаете того поста на который вас хотели пропихнуть. Это именно члены этого отделения посылали на вас (то есть чем вы именно занимаетесь) материалы в Адъяр. А я ними в этот момент активно работал по этой теме. И мои материалы тоже отсылали.

Далее опять — кто внимательно читает видит, что вы одних грязью обливаете (мало работают), а других (себя и соподельнкиов) относите в разряд тех, кто работает якобы «много» и «активно». Но дело в том, что вся ваша работа — это распространение бейлизма. А это никакого отношения не имеет к теософии. А вот заокеанские партнеры — те да, платят хорошо. Можно и поработать! Правда господин Зайцев?
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.12.2014, 22:12   #2
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Гор Посмотреть сообщение
секретаря РТО Лебедеву. Однако в какой-то момент вы тайком перенаправили например письменный поток на абонентский ящик в Истру (на свою подельщицу
Во-первых, она сама считала себя секретарём, и убедила в этом меня, хотя само РТО было на тот момент давно распущено. Сайт был создан ещё до моего знакомства с ней, и я перенаправлял к ней сообщения с мест в надежде, что используя старые связи, она сведёт интересующихся с бывшими членами РТО в разных городах, чтобы они попытались что-то восстановить. Но ничего из этого не получилось. Кстати, этой даме неоднократно отказывали во вступлении в ТО в начале 90-х годов, и она была принята уже в 2000-х при моём содействии и содействии С. Гавриленко.
Кстати на тот момент она была последовательницей Бэйли, что теперь тщательно скрывает.

Цитата:
Сообщение от Гор Посмотреть сообщение
движения с многократными заверениями о передаче его именно официальному движению, когда оно будет окончательно оформлено. Что же в итого? Теперь иная песню — что хочу, то и воручу?
Теперь пишущие на этот сайт направляются к представителю президента П. Малахову.

Цитата:
Сообщение от Гор Посмотреть сообщение
Вы вор, цинично совершивший кражу, сосканировали чужую книгу и выложили в инет на своём сайте в тот самый момент когда её на перекладных (люди-энтузиасты везли в рюкзаках) привезли для продажи в тот же "Дельфис"
В таком случае те, кто везли её через границу в рюкзаках - контрабандисты.
И всё же, воровство переводов - это постановка на чужой перевод своей фамилии, чего в данном случае не было. А за выкладывание сканированных книг вы сначала привлеките Мошкова.

Цитата:
Сообщение от Гор Посмотреть сообщение
Насколько вам известно? А почему так обтекаемо? Как будто где-то в стороне и далеко от него. Вы же все (бейлисты) в одной ложе. И вы в «Анахате» и Беспутин там, и Семенова там, и Петрищевская — вся ваша шайка там.
Я же не могу читать мысли. Но насколько мне известно - Беспутин и Семёнова не последователи Бэйли (последняя скорей всего даже не читала её книг). Вот г-жа Петрищевская является последовательницей Бэйли и этого не скрывает. Есть ещё один человек, но он из-за переезда отошёл от активного участия. Вот, пожалуй, и всё.

Цитата:
Сообщение от Гор Посмотреть сообщение
Не соучредителем, а простым членом. Иначе опять обман с вашей стороны. Причем таким членом, которого ограничили в его деятельности
У меня есть документ со списком учредителей. Могу выложить скан, правда он плохого качества.
Список таков: Польченко Геннадий, Польченко Людмила, Зайцев Константин, Косова Жаннетта, Лебедева Екатерина, Бобылёва Татьяна, Семёнова Светлана. Датировано 17 февраля 2011 г.
Что касается "органичения", то решение было принято в отсутствие кворума людьми, которые затем сами назначили себя руководством.

Цитата:
Сообщение от Гор Посмотреть сообщение
Работу этого отделения заметная хотя-бы в том, что вы сейчас не занимаете того поста на который вас хотели пропихнуть. Это именно члены этого отделения посылали на вас (то есть чем вы именно занимаетесь) материалы в Адъяр. А я ними в этот момент активно работал по этой теме. И мои материалы тоже отсылали.
Вот-вот, именно в этом и заключается их "теософская работа". Вы сами написали то, чего я сказать не решался. Вы думаете, я не читал отчёта, отправленного в Адьяр? Там упомянуты некие "встречи" и больше ничего. Вся достойная упоминания работа проведена главным образом В.Бакановым и А.Беспутиным.

Цитата:
Сообщение от Гор Посмотреть сообщение
А вот заокеанские партнеры — те да, платят хорошо. Можно и поработать! Правда господин Зайцев?
Всё бремя доказательств получения денег из-за океана - на вас. В противном случае это можно считать клеветой. Недаром, в отличие от меня, вы всегда прячетесь за псевдонимами и нигде в соцсетях нет вашей фотографии. Чтобы не отвечать по недавно принятому закону о клевете, не так ли? Передача администрирования вашего форума гражданину Канады вскоре после принятия означенного закона тоже хорошо ложится в эту версию.

P.S. Что же касается цитаты с американского сайта, там говорится не об исключении, а о выходе.
И по другим сведениям, она оставалась членом, но что правда, то правда, отошла от активного участия в работе ТО. Насколько я понимаю, Рерихов тоже никто не исключал, но они отошли от участия сами.

И что вы всё время цитируете "мы переходим к Пуэрто-Рико...". Не используете ли вы в данном случае без разрешения наш перевод?
Впервые это было опубликовано в нашей рассылке:
http://subscribe.ru/archive/rest.eso.../01111603.html
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.12.2014, 22:30   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
И по другим сведениям, она оставалась членом, но что правда, то правда, отошла от активного участия в работе ТО. Насколько я понимаю, Рерихов тоже никто не исключал, но они отошли от участия сами.
Судя по ее же автобиографии это не так. Она и ее муж были смещены со всех постов в Т.О. А после единственной публикации в "Теософисте" в дальнейших публикациях ей было отказано.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.12.2014, 22:35   #4
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Сама она пишет, что оставалась членом, но собственные свидетельства приводить не стоит (но тут можно против её собственных свидетельств о смещении с постов, что пока что не означает выхода)

А ещё Lucis Trust захватил ООН: http://www.jesus-is-savior.com/False...ifer_trust.htm
(тут надо вставить гомерический хохот, которым Шарий иногда заканчивает свои видеоролики)
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.12.2014, 22:39   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Сама она пишет, что оставалась членом
Где она об этом пишет?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.12.2014, 23:39   #6
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Сама она пишет, что оставалась членом
Где она об этом пишет?
Вот нашёл, там же в биографии, глава IV:

Цитата:
Благодаря всем этим разнообразным причинам многие люди покидали Теософическое Общество, будучи раздражены и сбиты с толку. Я часто спрашивала себя, какова бы была судьба Теософического Общества, если бы они имели твёрдость остаться в нём, если бы они отказались выйти из него и если бы они боролись за духовный базис движения. Но этого не произошло, и множество стоящих людей ушло, чувствуя разочарование, помехи и не имея возможности работать. Лично я никогда не отказывалась от членства в Обществе, и только в течение последних нескольких лет я прекратила вносить свои ежегодные взносы. Я пишу об этом довольно подробно, потому что это была та ситуация или фон, которая вызвала необходимые изменения и определила нашу работу на следующие двадцать лет.
Т.е. последние годы она не была полноправным членом (не могла голосовать).
Кстати эта оценка применима и к Рерихам. Если бы они остались, может быть бы и по-другому пошло.

P.S. Раз уж вы открыли биографию, советую прочитать её всю. Многое прояснит.

Последний раз редактировалось Kay Ziatz, 18.12.2014 в 23:41.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 07:52   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Сама она пишет, что оставалась членом
Где она об этом пишет?
Вот нашёл, там же в биографии, глава IV:
Если это правда, то значит, речь действительно идет об исключении из Американской секции ТО. Об этом так же есть упоминание в некоторых источниках.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.12.2014, 22:44   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

А, вот, кстати еще одно свидетельство, что А.Бейли вместе с мужем именно исключены из Т.О. Как, собственно, и в других многочисленных источниках.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 18.12.2014 в 22:53.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.12.2014, 23:15   #9
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Ещё в качестве примера - пускай Вадья пришел там в какое-то возбуждение и напечатал несколько глав чего-то. Но сейчас самого Вадью вспомнили случайно и никто и не сказал бы сходу, кто такой был это Вадья - персонаж слишком незначителен.
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 00:07   #10
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
А ещё Lucis Trust захватил ООН: http://www.jesus-is-savior.com/False...ifer_trust.htm
(тут надо вставить гомерический хохот, которым Шарий иногда заканчивает свои видеоролики)
А ничего смешного нет. Даже в этом материале мы найдём то, что нас интересует. Перевод правда машинный, но понятна суть -

Цитата:
Lucis Trust спонсируется среди других Роберт Макнамара, бывший министр обороны в США, президент Всемирного банка , членом Рокфеллера Фонда, и Томас Уотсон (IBM, бывший посол в Москве).

Lucis Trust спонсоров среди прочих, следующие организации:
ООН
Гринпис Int.
Гринпис США
Amnesty Int.
ЮНИСЕФ
Слишком многие спонсируют Люцис. Слишком многих спонсирует сама Люцис. Спонсирование и содержание какого-то там ресурса theosophy.ru или его Web-админа - это просто мелочь по сравнению с более крупными делами. Но, при этом надо заметить - что на таких вот мелочах (политических пешках американской секты) грамотно расставленных и внедрённых на ключевые с точки зрения распространения информации посты - вся их работа и держится.
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 00:25   #11
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Во-первых, она сама считала себя секретарём, и убедила в этом меня, хотя само РТО было на тот момент давно распущено.
и смотрим теперь сюда -

ДЕКЛАРАЦИЯ РОССИЙСКОГО ТЕОСОФА -

Екатерина Лебедева, ответственный секретарь Теософского Общества Москвы

http://www.theosophy.ru/decl-3.htm

И что будете лгать и дальше?

Неужели думаете, что никто не знает, что Лебедева была секретарем ТО. А по поводу того, что кто-то распустил - то кто именно распустил? Не иначе как вы лично здесь и сейчас своим заявлением.
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2014, 00:36   #12
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Да и ещё забыл написать - что вы в этом якобы "распущенном" ТО работали. ТО приютило (именно и конкретно это слово) вас и дало работу в принадлежащем ему издательстве "Сфера" в качестве компьютерного наборщика текстов. И там вы достаточно долго работали (несмотря на то, что сейчас наврали, про то, что ТО было распущено).
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.12.2014, 13:35   #13
Гор
 
Рег-ция: 03.05.2008
Сообщения: 578
Благодарности: 114
Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Что касается "органичения", то решение было принято в отсутствие кворума людьми, которые затем сами назначили себя руководством.
Вот это требует отдельного разъяснения.

Как и во многих случаях вы и Гавриленко (ваш куратор по бейлианской линии с территории Украины, где сейчас создан бейлианский центр и оплот в том числе и для координации по действиям и акциям в РФ) считали, что ситуация у вас полностью под контролем. Но оказалось, что это не так. Вы думали, что вы без каких-то проблем пропишите Ложе того руководителя, которого сами решите. Но это не вышло. Против вас выступили другие люди. Тогда вы предприняли атаки на Ложу (это было дважды), Вы пытались затащить в неё ваших знакомых бейлистов, после чего якобы полностью "демократическим" путем (полная демократия - ведь правда? - вы затаскиваете в Ложу всякую шваль, которую до этого сагитировали на Бейли, а она с шумом-гамом под чепчики и вскрики выбирает нужного вам руководителя). Но это не вышло - а вышло специальное предупреждение со стороны Ложи против вас. Про кворум врать не надо - там все было, а ваших сторонников, которых и должны представить ваш вариант якобы "кворума" (умное название - а можно писать просто шайка) в Ложу просто не пустили. Поэтому вас с вашими бейлианским инициативами там просто блокировали. После этого вы придумали и протащили через своих подельников другой вариант - создать уже полностью свою ложу ("Анахата"), куда и бежали из "Софии" сломя ноги.

Да, и руководителя в Ложе "София" как такого нет - есть исполняющий обязанности секретаря - Лебедева про которую писали выше, и которая и проводит сейчас встречи.

Последний раз редактировалось Гор, 20.12.2014 в 13:45.
Гор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Теософия

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:21.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги