Нарастание проблемы в Казахстане.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Признаться, я не видел активного противодействия на Украине.

А Беркут? Царев, Витренко? Это так навскидку....
Второй вопрос - а почему этого оказалось мало?

Сообщение от Владимир Чернявский

Из миллионного Киева много ли вышли на анти-майдан?

Вот именно.
А почему?
Наверное, разобравшись с этим, мы сможем дать рекомендации по Казахстану. Не раньше, увы...

[Migrant]

Сообщение от Iris

Вот именно.
А почему?
Наверное, разобравшись с этим, мы сможем дать рекомендации по Казахстану. Не раньше, увы...

По той же самой причине, по которой мы делаем москвичи и запорожцы, а они мерседесы и кадилаки. И причины вроде бы известны. Во-первых, у нас считают, что и тут можно сэкономить, а во-вторых, что всё само рассосётся и народ у нас - быдло. А ведь технология цветных революций основана на науке и хорошем финансировании. И тут надо не жалеть денег, как не жалеют денег на производство ракет и танков.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

А Беркут? Царев, Витренко? Это так навскидку....
Второй вопрос - а почему этого оказалось мало?

Этого и было действительно мало. Массы остались пассивны.
Если бы люди знали, что за этим последует, то думаю все бы сложилось по-другому. Сейчас уже этого знания по-больше.

Сообщение от Iris

Вот именно.
А почему?...

Потому, что люди не понимали, что они уже находятся в состоянии войны. Никто не думал об обороне культуры (см. цитату в шапке форума).

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Массы остались пассивны. Если бы люди знали, что за этим последует, то думаю все бы сложилось по-другому. Сейчас уже этого знания по-больше.

Обратите внимание на укро-рериховцев. Сильно им знание помогло? Наоборот, всё стало еще "запущеннее". Маразм крепчает не по-детски. А они как раз часть той самой массы, причем не худшая. Думается, что никакие "зимние страдания" их не отрезвят. Во всем будут виноваты Россия и Путин.
.

Сообщение от Владимир Чернявский

Никто не думал об обороне культуры

Опять вспомним укро-рериховцев - они очень думали (все эти годы) о культуре. Почему-то понимая под ней вышиванки и прочую этнографию. И великого "махатму" Шевченко. И они давно находились в состоянии войны - с русской культурой. При этом ритуально кланяясь Рерихам и МЦР.
Почему это произошло?

[Олег Огнев]

Сообщение от Iris

Почему это произошло?

Может потому, что они были рериховцами только внешне. Без внутренней готовности.
Поэтому так легко поддались на националистическую идею свидомизма.
Вообще, эта тема сложная. Образование и внешняя культурность, интеллигентность, совершенно не гарантия от подобного зомбирования.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Оборона культуры начинается с себя, а это не совместимо с "сладкой европейской жизнью". Поэтому выбор случается в пользу симуляции культуры.

Совершенно верно. Но вы уверены, что рериховцы в других частях бывшего СССР в массе своей чем-то лучше, чем "рериховцы" Украины?
Кроме того, сейчас на Украине ни о какой "сладкой жизни" речи не идет - но отрезвления не наступает, даже наоборот.

Кстати, мое упоминание МЦР был связано с тем, что это всё-таки Россия. Вы же не удержались чтобы лишний раз не лягнуть МЦР - вас это, как бы сказать поделикатнее, не украшает. Это к вопросу о культуре, извините.

Сообщение от Поиск Истины

Может потому, что они были рериховцами только внешне. Без внутренней готовности. Поэтому так легко поддались на националистическую идею свидомизма.

А вы уверены, что мы, здесь присутствующие, так уж "внутренне готовы"? Меня мучают сомнения...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Совершенно верно. Но вы уверены, что рериховцы в других частях бывшего СССР в массе своей чем-то лучше, чем "рериховцы" Украины?

Мы же сейчас об этом говорим. Значит - лед тронулся.

Сообщение от Iris

Вы же не удержались чтобы лишний раз не лягнуть МЦР - вас это, как бы сказать поделикатнее, не украшает.

Дело не в личностях. Если постоянно замалчивать проблемы, то это ни к чему хорошему не приведет. Что мы видим на примере ситуации с украинским отделением.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мы же сейчас об этом говорим. Значит - лед тронулся...

Тем более не нужно забывать, что кроме "рериховцев" на Украине есть, к примеру, та же "Орифламма", которая проводит выставки в Донецке под обстрелами и тот же Одесский культурный центр, который проводит дни русской культуры и вечера памяти по погибшим.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем более не нужно забывать, что кроме "рериховцев" на Украине есть, к примеру, та же "Орифламма",

Именно поэтому слово "рериховец" мною взято в кавычки. В отличие от тех, кто прошел это (увы, не последнее, полагаю) испытание - испытание Россией. Кстати, вы забыли упомянуть Донецкий духовно-культурный центр "Орифламма" http://roerich-dn.org/

Сообщение от Владимир Чернявский

Дело не в личностях. Если постоянно замалчивать проблемы, то это ни к чему хорошему не приведет.

Разумеется. Но мы здесь как бы про другое говорим.

Сообщение от Поиск Истины

Украинский кризис многое высветил.

Вот именно. Поэтому, если всё-таки вернуться к Казахстану, простых рецептов в этой ситуации нет. Усилением информационной работы тут не поможешь. Хотя, безусловно, и это можно делать - не сидеть же сложа руки

[Олег Огнев]

Сообщение от Iris

Меня мучают сомнения...

Мы не попались на эту зомби-идею. Но никто из нас не застрахован от других...
Украинский кризис многое высветил. Темное проявилось в тех, в ком этого не ожидали. Кто-то не смог пройти испытание по распознаванию. Что ж, это жизнь.

[Migrant]

Сообщение от Iris

...Кстати, мое упоминание МЦР был связано с тем, что это всё-таки Россия. Вы же не удержались чтобы лишний раз не лягнуть МЦР - вас это, как бы сказать поделикатнее, не украшает. Это к вопросу о культуре, извините....

Хм, а мне показалось, что это просто позиция человека.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

И они давно находились в состоянии войны - с русской культурой. При этом ритуально кланяясь Рерихам и МЦР.
Почему это произошло?

Почему некоторые "рериховцы", "кланяясь" МЦР, ведут антикультурную деятельность - это отдельный разговор и вопрос, скорее, к структуре управления в МЦР. В общем же случае, на данный момент перед каждым человеком стоит выбор между культурой и ее симуляцией - идеологией потребления. А фактически, выбор между внутренней аскезой и желанием эгоистичной "сладкой жизнью". Оборона культуры начинается с себя, а это не совместимо с "сладкой европейской жизни". Поэтому выбор случается в пользу симуляции культуры.

[Тянь-Шанский]

В Казахстане едва ли может быть реализован украинский сценарий в чистом виде - это крайне маловероятно.
Вот страница одного из самых популярных казахстанских форумов, посвящённая событиям на Украине. Несложно убедиться, что в подавляющем большинстве идёт просто бешеная поддержка России и столь же бешеный (иногда - чрезмерный) остракизм Украины и всего украинского. Причём, как понимаете, пишут как русские, так и казахи, и другие национальности (и казахстанские украинцы тоже). Единичные попытки местной пятой колонны написать противоположное мнение встречают немедленный и жесткий отпор.

К сожалению, помимо украинского, для расшатывания и дестабилизации Казахстана имеются и другие сценарии, например, революции в соседней Киргизии, первая и вторая.

Но, кроме политических, есть ещё и экономические предпосылки, и даже экологические. Казахстанско-киргизские, казахстанско-узбекские, казахстанско-китайские, экономические и политические . И даже казахстанско-российские.

[Олег Огнев]

Сообщение от Тянь-Шанский

для расшатывания и дестабилизации Казахстана имеются и другие сценарии

И не только Казахстана, но и всего постсоветского пространства.
США могут легко поджечь Среднюю Азию через радикалов-исламистов.
http://vpk-news.ru/articles/22159
В странах Средней Азии очень слабая государственность, там легко провести цветной переворот. Плюс проблема исламистов, коих спонсирует Запад для дестабилизации всего региона.

[Iris]

Сообщение от Тянь-Шанский

Вот страница одного из самых популярных казахстанских форумов, посвящённая событиям на Украине. Несложно убедиться, что в подавляющем большинстве идёт просто бешеная поддержка России и столь же бешеный (иногда - чрезмерный) остракизм Украины и всего украинского. Причём, как понимаете, пишут как русские, так и казахи, и другие национальности (и казахстанские украинцы тоже).

Обратите внимание, что форум РУССКОЯЗЫЧНЫЙ. Именно это доказывает, что противостояние в Казахстане будет нарастать не по этническому, а по культурному прзнаку.
А вот что творится на казахских сегментах интернета - вам (и нам) в общем неизвестно - языковой барьер. Это вам не Украина, где в самом критическом случае можно погуглить. Казахского языка даже в гугл-преводчике нет. Вообще проблема с быстрым переводом. Поэтому

Сообщение от Тянь-Шанский

Единичные попытки местной пятой колонны

в русском сегменте с большой долей вероятности в казахском сегменте имеют массовый характер. А ведь на просторах Центральной Азии выросло поколение ВООБЩЕ не владеющее русским языком. Даже на бытовом уровне. А следовательно ПОЛНОСТЬЮ оторванное от русского культурного пространства. К чему это привело на Украине - мы знаем. А ведь там оторванность, по сравнению с ЦА, не слишком большая. А если прибавить

Сообщение от Тянь-Шанский

экономические предпосылки, и даже экологические. Казахстанско-киргизские, казахстанско-узбекские, казахстанско-китайские, экономические и политические . И даже казахстанско-российские.

то картинка получается страшненькая.

[Владимир Чернявский]

К будущему

Н.К. Рерих

Общество культурных сношений. Оно собирает в себе все, чем жив дух народа. Не холодно-официальными отношениями, но душевными зовами связано оно со всем миром, со всеми народами, мыслящими о Культуре. Безгранична Культура с ее постоянными достижениями. Также свободна и деятельность Общества, стоящего живым звеном со всем преуспевающим.
Члены Общества — истинные друзья прогресса, не связанные ни суевериями, ни предрассудками, никакими лукаво измысленными ограничениями. Они — добрые вестники знания и человечности. Они умеют нести радость искусства. Нет таких захудалых островов, где бы неуместна была эта светлая радость. Повелительно могут стучаться вестники, гонцы этой радости. Они знают, какие ценные дары приносят они. Как врачи спешат к болеющим анемией духа. Такая убийственная эпидемия обнаруживается не только в дальних окраинах. Она найдется в самых кичливых центрах.
Там могут пренебрежительно сказать вестнику: «О чем тревожитесь? Университеты, музеи, театры имеются. Происходят всякие съезды, конгрессы, чего же более?». Каждому приходилось слышать подобные тупо-самомнительные суждения. По счастью, зубры уже редкость. Можно надеяться, что и тигры и носороги станут редки. Если зубр не понимает значения культурных сношений, то и не пытайтесь его разуверять. Он — вымирающий тип.
А вот среди молодежи найдете таких, кто сразу, без всяких предисловий, поймет зов о Культуре и пойдет радостно к действенному сотрудничеству. Много таких молодых среди русского народа. Само Общество культурных сношений образовалось в Москве. Опять же именно русский народ преуспел и в деле расцветания Культуры. Побывавший в Москве Антони Иден говорит о фанатическом патриотизме, им там встреченном. Истинная несломимая оборона Родины и ее культурных сокровищ есть залог мощного движения Культуры. Там, где яро живет такое светлое устремление, там и препоны становятся возможностями.


24 Января 1942 г.