Скромный совет

[andrei.mk]

Сообщение от m_maria

Там говорится про ряд йог, которые не соответствуют времени и необходимости сегодняшнего дня. Говорится про Бхакти йогу и Раджа йогу.

Как бы Вы оба правы.

4.161. Посмотрим, в чем разница и сходство Агни Йоги с прочими Йогами. Карма Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным. Раджа Йога, Жнана Йога, Бхакти Йога – все они оберегаются от действительности и тем не могут проходить в эволюцию будущего. Конечно, Агни Йог должен быть Жнана и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа Йогом. Как красива возможность отвечать задачам будущей эволюции, не отвергая завоеваний духа прошлого! Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет возможности.

[m_maria]

Сообщение от andrei.mk

Как бы Вы оба правы.

Ну, вот. Спасибо!
Но каждый выбирает своё. Дойдут-то всё равно почти все.

[Migrant]

Сообщение от andrei.mk

Как бы Вы оба правы.

И где сказано о вреде йоги? Спрашиваю, потому что Мария сказала о том, что йоги не просто устарели, но и вредны. Жнана, Бхакти и Раджа йоги - это ступени развития сознания человека в недавнем прошлом. И эти йоги внесли огромную пользу. Но сегодня дана Агни Йога, которая и выше и значимее и способна дать больше, нежели предыдущие школы развития. Но плохими, вредными они не могут быть по определению.
Поэтому ваш вредит "правы оба" - не выдерживает критики.
Всё, выхожу из обсуждения, ибо вижу полное непонимание предмета и при этом ещё и воинственное упрямство. Я бы сказал агрессивное невежество.

PS. Отдельное спасибо за компетентную и терпеливую позицию Mika_il.
PPS. Спасибо и Дару! У тебя появилось хорошее качество, которое меня приятно порадовало - терпеливость. Ты смог спокойно и взвешенно ответить Марии. Спасибо.

[Helene]

Может Мария имела в виду, что нам, русским, полезна именно Агни Йога, ибо написана на русском языке, значит для нас.

[m_maria]

Сообщение от Helene

Может Мария имела в виду, что нам, русским, полезна именно Агни Йога, ибо написана на русском языке, значит для нас.

Helene, это, конечно, немаловажно, но имела я всё ввиду другое.
Кто занимался какой-то йогой или практикой, связанной с открытием центров, знают сколько сил это забирает. Человек становится рабом такой практики и исповедует только её всю жизнь. Он никогда бы не смог подняться попросту в силу вышесказанного к Агни Йоге. Ему бы не хватило ни ума, ни сердца понять, что может быть нечто более важное, чем то, что исповедует он.
Почему? потому что очень сильная энергетика начинает бродить по телу, не имея выхода и даже склоняя к выбросам, которые поглощают, а до этого просто привлекают неких сущностей из Астрала. Это опасно. Нужно иметь очень высокие духовные наработки, чтобы не снизить свой потенциал с помощью каждой практической йоги.
Любая практическая йога оттягивает высшие возможности сердечной (огненной) йоги в пользу ярким скорым впечатлениям с задействованием ментала и других центров Тонкого Тела.
Это нечто сродни медиумизму, о котором очень хорошо было сказано Владыкой. Медиумизм развивался человеком в течение не одной жизни и превратил его в больного. Это болезнь, которая ставит большие препоны в развитии сердца и в приобщении к Агни практике.

[Savelad]

Сообщение от m_maria

Кто занимался какой-то йогой или практикой, связанной с открытием центров, знают сколько сил это забирает. Человек становится рабом такой практики и исповедует только её всю жизнь. Он никогда бы не смог подняться попросту в силу вышесказанного к Агни Йоге. Ему бы не хватило ни ума, ни сердца понять, что может быть нечто более важное, чем то, что исповедует он.
Почему? потому что очень сильная энергетика начинает бродить по телу, не имея выхода и даже склоняя к выбросам, которые поглощают, а до этого просто привлекают неких сущностей из Астрала. Это опасно. Нужно иметь очень высокие духовные наработки, чтобы не снизить свой потенциал с помощью каждой практической йоги.
Любая практическая йога оттягивает высшие возможности сердечной (огненной) йоги в пользу ярким скорым впечатлениям с задействованием ментала и других центров Тонкого Тела.
Это нечто сродни медиумизму, о котором очень хорошо было сказано Владыкой. Медиумизм развивался человеком в течение не одной жизни и превратил его в больного. Это болезнь, которая ставит большие препоны в развитии сердца и в приобщении к Агни практике.

Когда очень сильная энергетика начинает бродить по телу, это ещё не означает достижение йоги. И открытые центры, это не значит одержимость, вы замешиваете не очевидные,но противоречивые в корне своем утверждения, подумайте о том какие сущности вы воплотили в сообщения. Насколько я понимаю, что достижение любой йоги приветствуется в Учении, и нет слов о вредности достижений, вред же вы тоже чувствуете, но приписываете причинам его совсем не соответствующим правде. И это тоже может быть вредно.

[m_maria]

Сообщение от Savelad

Когда очень сильная энергетика начинает бродить по телу, это ещё не означает достижение йоги. И открытые центры, это не значит одержимость, вы замешиваете не очевидные,но противоречивые в корне своем утверждения, подумайте о том какие сущности вы воплотили в сообщения.

Да, конечно. На фоне открытых центров и без достаточного уровня духовной поддержки могут подходить нежелательные гости. А о том, какие сущности я воплотила в сообщение..., что скажете ещё?

Насколько я понимаю, что достижение любой йоги приветствуется в Учении, и нет слов о вреде, вред же вы тоже чувствуете, но приписываете причинам его совсем не соответствующим правде. И это тоже может быть вредно.

Уже всё сказано было.

[Savelad]

m_maria, Вы ставите,в ряд с достижениями йоги, и современные псевдоёгические, Ваши наблюдения, это невежество, Вы должны понять разность существенную условий йогов современных и древности... Поймите, жизнь Космического Магнита. Сродство, тождественность, и глупо пытаться варить кашу из тысячелетних зерен, для начала лучше их прорастить, почва этих зерен в Вас самих.

[m_maria]

Сообщение от Migrant

И где сказано о вреде йоги? Спрашиваю, потому что Мария сказала о том, что йоги не просто устарели, но и вредны. Жнана, Бхакти и Раджа йоги - это ступени развития сознания человека в недавнем прошлом. И эти йоги внесли огромную пользу. Но сегодня дана Агни Йога, которая и выше и значимее и способна дать больше, нежели предыдущие школы развития. Но плохими, вредными они не могут быть по определению.
Поэтому ваш вредит "правы оба" - не выдерживает критики.
Всё, выхожу из обсуждения, ибо вижу полное непонимание предмета и при этом ещё и воинственное упрямство. Я бы сказал агрессивное невежество.

А я не обижаюсь, Migrant, на вас.
Дело то вот в чём. Именно тот, кто раньше... не сегодня, а в других жизнях непременно был и применял в жизни эти предыдущий йоги, то у них всё получится и с Агни Йогой. И это совсем не значит, что ты сначала изучи и примени практически все, или хоть одну из выше перечисленных йог, и лишь тогда будешь достоин подойти к Агни Йоге.

И далее. Те йоги исповедовали так долго на планете, что страшно сказать - почти всегда в различных интерпретациях. Без них было нельзя, но и также было нельзя до сего времени подавать и Агни Йогу и причиной этому являлся Хозяин планеты. А за Его отсутствием уже нет не только никакой опасности, но имеется необходимость в понимании и применении Агни Практики.

Вот представим визуально энергетическую систему человека, как некое собрание энергетических центров, прикреплённых к своему собственному фокусу - сердечному центру. Если усиленно активировать центры вокруг, то не останется возможности дойти до сердечного центра. Развитый же сердечный центр сам по себе способствует активизации всех остальных центров.

Во времена отдалённые широко развились такие практики, зажигающие или активирующие различные центры в организме, кроме сердечного. Его нельзя было. Сатана тому причиной. Это грозило гибелью. Зато можно было быть, как другие, это не возбранялось и не привлекало особого внимания. В связи с этим вспомним из библейских записей про так называемое "соревнование" между египетскими жрецами и Моисеем (кажется так). В той ситуации каждый из жрецов продемонстрировал различные уровни йоги, а Моисей показал уровень Агни Йоги и потому оказался непревзойдённым в демонстрации "чудес".

И, всё же, почему могут быть вредны прочие йоги? Потому что они именно оттягивают возможности от понимания и применения Агни Практики.
Возвратимся к нашему пониманию всего комплекса огненных центров в организме. У человека могут быть раскрыты и действовать в результате применения различных йог или различным другим путём любые центры, а центр Агни - сердечный раскрывается только так, как я уже как-то говорила. И так действовали какое-то время назад и некоторые святые люди, но их знания нам не пустили, их перекрыли какими-то нелепостями и вставками в писаниях. Только идентификация своего "я" (физического сердца) со своим высшим "Я" и сосредоточением на Нём. Христос в сердце - это не моя новость. Это понятно. Но зато силу такого действия осознать трудно и трудно удерживать. Но труднее всего для человека - это совсем другое. Как же сохранить для себя любимого пути для отступления, если что?

И книги. Уже тоже писала выше. Можно, конечно можно читать всё.
Но, когда работаешь с центром сердца, то возможно чтение лишь Агни Йоги, как абсолютно высшее ментальное прикосновение Высшей Сущности, которую и призываешь в сердце.

PS. Отдельное спасибо за компетентную и терпеливую позицию Mika_il.
PPS. Спасибо и Дару! У тебя появилось хорошее качество, которое меня приятно порадовало - терпеливость. Ты смог спокойно и взвешенно ответить Марии. Спасибо.

Migrant, так держать! Всем спасибо за прочтение и за то, что пришлось об этом написать.

[Радослав]

Сообщение от m_maria

Те йоги исповедовали так долго на планете, что страшно сказать - почти всегда в различных интерпретациях. Без них было нельзя, но и также было нельзя до сего времени подавать и Агни Йогу и причиной этому являлся Хозяин планеты.

Говоря Вашими словами истинная АЙ преподавалась всегда малому числу готовых и "хозяин" был не причем. Это было не преподавание, а их личное заслуженное достижение. Заслуга ли маяка, что капитан приведет корабль в гавань?

[Пандора]

Скромный совет

Если бы нaселение России взяло в привычку есть одну сырую свёклу или кaртошину кaк "северный бaнaн", хотя бы однa сырaя кaртошинa в день, то зaболевaемость бы резко снизилaсь; жители России бы стaли здоровее, и в голове бы у них прояснилось, и тягa к aлкоголю стaлa бы меньше. Все дурные мысли нa сaмом деле биохимически обусловлены.

Источник:
http://www.rulit.net/books/chem-napo...298764-12.html

[m_maria]

Сообщение от Радослав

Говоря Вашими словами истинная АЙ преподавалась всегда малому числу готовых и "хозяин" был не причем. Это было не преподавание, а их личное заслуженное достижение. Заслуга ли маяка, что капитан приведет корабль в гавань?

Вы не так поняли. АЙ вообще никогда не преподавалась. Её только через Елену Рерих впервые Передали людям. Раньше некоторые святые передавали свои советы по личной практике опыта АЙ самостийного, полученного видимо особым путём Молитв и сопутствующих действий.
А существовала йога другая любая, как и Белая Магия, и она развилась в среде человечества, как возможность противостоять колдовству и пр. проявлениям, которые были в ходу посредством Хозяина планеты.

[Dar]

Сообщение от m_maria

Раньше некоторые святые передавали свои советы по личной практике опыта АЙ самостийного, полученного видимо особым путём Молитв и сопутствующих действий.

"Раньше" в смысле до Рерихов?

А существовала йога другая любая, как и Белая Магия..

не думаю что йога может относится к магии...

[m_maria]

Сообщение от Dar

"Раньше" в смысле до Рерихов?

Ну а как вы думаете?
Я имею ввиду, конечно, некоторые отдельные элементы Молитвы-Умного Делания. Но они все были выдернуты из Добротолюбия. Было не время, видимо.

не думаю что йога может относится к магии...

Они густо замешаны друг в друге, ведь речь о сознательной работе с собственной энергетикой. Магия же шла дальше и ту же работу проделывала... не только с собой.

[Migrant]

Сообщение от m_maria

А я не обижаюсь, Migrant, на вас.
Дело то вот в чём. Именно тот, кто раньше... не сегодня, а в других жизнях непременно был и применял в жизни эти предыдущий йоги, то у них всё получится и с Агни Йогой. И это совсем не значит, что ты сначала изучи и примени практически все, или хоть одну из выше перечисленных йог, и лишь тогда будешь достоин подойти к Агни Йоге.

И далее. Те йоги исповедовали так долго на планете, что страшно сказать - почти всегда в различных интерпретациях. Без них было нельзя, но и также было нельзя до сего времени подавать и Агни Йогу и причиной этому являлся Хозяин планеты. А за Его отсутствием уже нет не только никакой опасности, но имеется необходимость в понимании и применении Агни Практики.

Вот представим визуально энергетическую систему человека, как некое собрание энергетических центров, прикреплённых к своему собственному фокусу - сердечному центру. Если усиленно активировать центры вокруг, то не останется возможности дойти до сердечного центра. Развитый же сердечный центр сам по себе способствует активизации всех остальных центров.

Во времена отдалённые широко развились такие практики, зажигающие или активирующие различные центры в организме, кроме сердечного. Его нельзя было. Сатана тому причиной. Это грозило гибелью. Зато можно было быть, как другие, это не возбранялось и не привлекало особого внимания. В связи с этим вспомним из библейских записей про так называемое "соревнование" между египетскими жрецами и Моисеем (кажется так). В той ситуации каждый из жрецов продемонстрировал различные уровни йоги, а Моисей показал уровень Агни Йоги и потому оказался непревзойдённым в демонстрации "чудес".

И, всё же, почему могут быть вредны прочие йоги? Потому что они именно оттягивают возможности от понимания и применения Агни Практики.
Возвратимся к нашему пониманию всего комплекса огненных центров в организме. У человека могут быть раскрыты и действовать в результате применения различных йог или различным другим путём любые центры, а центр Агни - сердечный раскрывается только так, как я уже как-то говорила. И так действовали какое-то время назад и некоторые святые люди, но их знания нам не пустили, их перекрыли какими-то нелепостями и вставками в писаниях. Только идентификация своего "я" (физического сердца) со своим высшим "Я" и сосредоточением на Нём. Христос в сердце - это не моя новость. Это понятно. Но зато силу такого действия осознать трудно и трудно удерживать. Но труднее всего для человека - это совсем другое. Как же сохранить для себя любимого пути для отступления, если что?

И книги. Уже тоже писала выше. Можно, конечно можно читать всё.
Но, когда работаешь с центром сердца, то возможно чтение лишь Агни Йоги, как абсолютно высшее ментальное прикосновение Высшей Сущности, которую и призываешь в сердце.

Migrant, так держать! Всем спасибо за прочтение и за то, что пришлось об этом написать.

Вы, надеюсь, понимаете, что подошли к Учению не так давно, почитали не так уж и много книг, ну и накопление новых энергий требует и времени, и терпения. Думаю, что вы точно также должны понять, что мои слова вам о вашем пока что начальном этапе - не укор и не оскорбление, это мой взгляд и моя оценка вашего развития. И то, что есть такой вот сдвиг и у вас уже есть практика накоплений - это мой вам респект, но я точно так же не могу вам НЕ сказать о некоторых ваших ошибках.

То есть, давайте поймём, что вы и я - мы оба последователи одного и того же Учения, пусть даже на разных стадиях его освоения. И я здесь и сейчас не стремлюсь показаться каким-то очень уж крутым таким эзотериком, который пришёл учить вас уму разуму. Просто в дискуссиях у нас с вами есть достаточно широкий спектр несовпадений, причем несовпадений так много и так широк круг таких "сырых" вопросов, что спорить с вами и что-то доказывать вам - означает только то, что мне придётся перейти с вами в такой стиль отношений, от которого и до конфликта не далеко. То есть, спорить с пеной у рта мне ну никак не хочется, а вот идти методично и последовательно от тезиса к тезису, обсуждать и приходить к единому и обоюдно согласованному мнению - это же сколько времени надо будет потратить? С ума сойти! Мы же не в школе, не на курсах, поэтому спор не имеет перспективы для меня. Мне не хочется тратить всё своё время на обсуждение тех или иных концепций.

Я давно хотел сказать, что любой форум - есть некий слоеный пирог, который подразумевает, что кто-то глубже и тоньше понимает предмет, а кто-то меньше. И эта градация очень часто заметна. Впрочем, не только этот форум, но и любое сообщество выстраивает некие социальные группы (классы, касты, варны), которые порой видны отчетливо, а иногда не очень. Чаще всего заметно, что одни хотят быть, а другие уже стали лидерами сообщества. Таков закон для любого социального скопления людей. Даже в лифте из троих-четырёх человек, застрянь они меж этажами, непременно обнаружится лидер. Именно поэтому в армии есть "салаги", а есть и "деды". И на этом форуме тоже часто звучала ирония по поводу "стариков" и "молодых". Ирония, оно и понятно, она должна быть. Уже хотя бы потому что Учение подразумевает равенство между последователями и общинный принцип отношений. Да и дедовщина - не самое прекрасное качество среди людей.

Но если решить, что все мы члены единого сообщества - члены РД, что мы должны говорить и обсуждать общие задачи не только нашего круга интересов, но и далеко за пределы выходящие темы, то могли бы взять уважение и доброжелательность взять за основу наших отношений, но и каким-то образом сдерживать напор и натиск наших более юных товарищей в их агрессивном намерении поразить нас своими "наработками". К примеру, максимализм Марии, в её желании махом зачернуть и объявить Жнана, Бхакти и Раджа йогу вредными - слегка недружественный по отношению к нам шаг. Не хочу её обижать, но так нельзя.

[paritratar]

Сообщение от Migrant

Мы же не в школе, не на курсах, поэтому спор не имеет перспективы для меня. Мне не хочется тратить всё своё время на обсуждение тех или иных концепций.

Как верно! Именно здесь на форуме мы в школе и на курсах. И призваны каждому пришедшему быть слугой. И не жалеть времени на последовательное разрешение неясных мест в Учении. Для других прежде всего мы пришли на форум, чтобы не заградить им мх путь к познанию, а напротив создать условия, чтобы можно было расчистить сознание от неправильного отношения, предубеждений и предрассудков. И таки да и мы тоже должны стараться учиться и внимательно и уважительно относится к духовному и вообще любому опыту участников. Иначе если каждый будет тянуть одеяло на себя, то и вся польза форума будет пропадать. Ведь форум это прежде всего взаимодействие друг с другом ради Высшей Цели, ради Учения. И если нужно потратить время и силы пожертвовав своим обучением, если нужно и есть в этом явная потребность, то надо это делать иногда проявляя хоть малую толику самоотверженности. А иначе будем топтаться на месте, в то время когда каждое чье-то непонимание есть возможность для ещё больше года углубленного изучения предмета Учения.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Как верно! Именно здесь на форуме мы в школе и на курсах. И призваны каждому пришедшему быть слугой. И не жалеть времени на последовательное разрешение неясных мест в Учении. Для других прежде всего мы пришли на форум, чтобы не заградить им мх путь к познанию, а напротив создать условия, чтобы можно было расчистить сознание от неправильного отношения, предубеждений и предрассудков. И таки да и мы тоже должны стараться учиться и внимательно и уважительно относится к духовному и вообще любому опыту участников. Иначе если каждый будет тянуть одеяло на себя, то и вся польза форума будет пропадать. Ведь форум это прежде всего взаимодействие друг с другом ради Высшей Цели, ради Учения. И если нужно потратить время и силы пожертвовав своим обучением, если нужно и есть в этом явная потребность, то надо это делать иногда проявляя хоть малую толику самоотверженности. А иначе будем топтаться на месте, в то время когда каждое чье-то непонимание есть возможность для ещё больше года углубленного изучения предмета Учения.

Ну да, это заметно.
Впрочем, чтобы лишний раз не молоть молотое-перемолотое, хотел бы спросит вас, как вы станете учить... ну, скажем Mika-ilа, Кайвасату, Кима Киурру, Адониса, Владимира Росова и так далее? Вы, конечно же, можете с ними спорить, что-то там отстаивать... Но, уверяю вас, что это будет с минимальной возможностью что-то там сказать своё, но учить? Вы что, серьёзно?

[paritratar]

Сообщение от Migrant

Ну да, это заметно.
Впрочем, чтобы лишний раз не молоть молотое-перемолотое, хотел бы спросит вас, как вы станете учить... ну, скажем Mika-ilа, Кайвасату, Кима Киурру, Адониса, Владимира Росова и так далее? Вы, конечно же, можете с ними спорить, что-то там отстаивать... Но, уверяю вас, что это будет с минимальной возможностью что-то там сказать своё, но учить? Вы что, серьёзно?

На форум люди приходят и учиться. Да и почему Вы решили, что упомянутые Вами участники не хотят постичь что-то им неизвестное. Ведь каждый участник уже есть это неизвестное. Впрочем учит не инфо, а опыт и ошибки, для умных чужие, для дураков свои.

[m_maria]

Сообщение от Migrant

Вы, надеюсь, понимаете, что подошли к Учению не так давно, почитали не так уж и много книг, ну и накопление новых энергий требует и времени, и терпения. Думаю, что вы точно также должны понять, что мои слова вам о вашем пока что начальном этапе - не укор и не оскорбление, это мой взгляд и моя оценка вашего развития. И то, что есть такой вот сдвиг и у вас уже есть практика накоплений - это мой вам респект, но я точно так же не могу вам НЕ сказать о некоторых ваших ошибках

Вот я сначала только на этот абзац отвечу.
Вы себя слышите? С чего вы взяли, что я подошла к Учению не так давно? и мой опыт - это так, что-то не стоящее внимания? Почему нужен всегда стандарт, для таких определений?
Это ваша исходная ошибка, которая влечёт за собой и всё остальное, - ну не может же быть, чтобы она знала вот это наверняка, потому что этого не может быть в природе....да?
Вам большое спасибо, что вы пытаетесь меня подогнать под общепринятое мировоззрение по вопросам Учения, но это мне не подходит, уж извините.

[paritratar]

Люди, подошедшие к Живой Этике, иногда становятся хуже, чем были до этого. Проявляются в них все самые плохие качества. И все вокруг начинают иной раз плохо относится к самому УЖЭ, потому что видят перед собой пример яркой деградации человека. Хотя и прлявлЕтсч в этом оккультный закон, когда все плохое выходит наружу для изживания, но все же далеко где все выдерживают это испытание. Однако в людях если нн научишься разбираться, то много придётся терять времени и сил.