Россия и Украина

[Michael]

Сообщение от Алекс3

Правильно, но люди в Донецке и других городах поднялись с надеждой что Россия им поможет. Поэтому они поднимали российские флаги, а теперь они оказались в одиночестве против превышающих сил.

Россия помогает. Но помощь не всегда приходит в том виде, как её хотят. Об этом есть в наших книгах, вам ли не знать.
Свобода воли, карма + другие чисто практические соображения. Если бы всё было так просто. Важно не дергаться, не требовать всего и сразу от России по своему личному видению. Важно устремляться к Учителю, сохранять настрой своего сознания на светлой волне.

Мы не можем сейчас нападать на армейские части Украины, т.к. они в основном саботируют приказы из Киева.
Проблема в националистах- бандеровцах. Нужен отбор, который возможен только при полной поддержке населения.

[Чантор]

Сообщение от Антер

А вы опять про то же самое. Ну верите вы старым сказкам про продажность всех и всего, ну не можете вы допустить, что есть нечто в мире иное, кроме продажности. Что есть высшая защита над Россией.

ну почему же, лично мне, например, работа чиновников закордонных дел нравится, - Лавров и Чуркин вполне достойно представляют Россию там, на мировой арене, и я даже верю в защиту Высшую, их хранящую.

[Антер]

Сообщение от Odulf

ну почему же, лично мне, например, работа чиновников закордонных дел нравится, - Лавров и Чуркин вполне достойно представляют Россию там, на мировой арене, и я даже верю в защиту Высшую, их хранящую.

А Лавров что, защищает Россию по собственному почину, вопреки "проискам" Путина, или же всё же он является членом команды Путина?
Лавров ездит на Алтай с походами и играет на гитаре у костра. И Путин в 100 км от Чемала организовал свою резиденцию и который год ездит на Алтай. И дочери его неоднократно приезжали на Алтай на один из скромных пансионатов (не более трёх звёзд) в Чемале. Это, разумеется, не аргумент и никакие выводы отсюда не следуют. Но только позорно отбывший из Кремля бывший министр финансов Кудрин по Алтаю не ездит, у прочие такие как кудрины по алтаям не отдыхают.
Поясните вашу логику о Лаврове таком и Путине сяком.

[irene]

Поскольку часто касаются В.В. Путина, обвиняя его то с одной, то с другой стороны, предлагаю перечитать Учение Храма:

Неповиновение основному закону Централизации главным образом ответственно за те нарушенные и нарушаемые условия, что сейчас имеют место по всем направлениям человеческих устремлений.
Общепринято считать, что свержение или смещение доминирующего фактора в религиозной, социальной или политической жизни по ряду причин является желательным и эффективным путем для улучшения существующих условий. Убийство нелюбимого короля или правителя, грязные пересуды о моральном облике или же способностях человека, занимающего важный пост, которые, воздействуя на общественное мнение и преследуя какие-нибудь скрытые цели, подрывают власть и влияние этого лица, – все это находит оправдание среди тех, кто убежден, что цель оправдывает средства. И поначалу действительно кажется, что результаты оправдали все ожидания; но если по истечении более продолжительного срока оглянуться на результаты случившегося, отразившиеся на самом зачинщике, а также на те условия, которые несут в себе подобные перемены, то нетрудно заметить, что такие рассуждения весьма ошибочны. Ибо независимо от того, какая из сорока девяти линий жизни может проходить через данное религиозное, национальное, социальное или расовое общество, эволюционные силы могут непрерывно работать для его совершенствования только через эту единственную линию; все промежуточные, или связанные с ней, – линии зависимые, которые в определенные периоды времени могут действовать либо во благо, либо во вред в зависимости от их магнитной связи с главной линией.
Эта линия проходит, как нить через множество бусин, через каждую центральную клетку органа или формы, кармически принадлежащей к этому обществу, какой бы оно ни было природы или характера.
Если родственные, или промежуточные, линии поддерживают надлежащие магнитные соотношения с центральной линией, то никогда не возникнет условий, неблагоприятных для общества в целом, ибо все законы роста и развития будут действовать против таких обстоятельств.
И если бы ядро центральной клетки органического тела или общества не было достаточно сильным и жизнеспособным для выполнения функций эволюционных сил этой главной линии, то оно было бы уничтожено еще в самом зародыше. Если центральная клетка вырождается или умирает позднее, то это происходит оттого, что она не получила достаточной поддержки и питания извне, то есть со стороны ближайших соединений, чтобы быть в состоянии продолжить свой род.
Человеческая раса не может избрать какого-либо руководителя или правителя в любое свое основное учреждение, если по своему развитию он стоит намного выше составных элементов этого учреждения – работающих там мужчин и женщин. Низшее – животный человек – всегда стремится уничтожить или изуродовать то, чего он не может понять или проконтролировать и, следовательно, опасается. Необъяснимая природа «центральной клетки» – правителя – заставляет меньшие клетки бояться и потому отвергать ее. Отсюда получается, что вместо того, чтобы поддержать и укрепить эту клетку, как должно было быть, ее свергают, побивают и изгоняют, и во всех отношениях она cтановится «Отверженным Сыном», «Великой Жертвой» этого отдельного учреждения, органа или общества. В результате кармические следствия этого действия оборачиваются против оскорбителей, на долю которых выпадают страдания и муки, ибо общество не может поддерживать свое равновесие без центральной клетки, и его части, в свою очередь, поражаются, выбрасываются или разрываются на куски управителями Закона; таким образом природа сама мстит за уничтожение и гибель одного из ее центров деятельности.
Как невозможно для природы создать какое-либо тело без центральной клетки, так же и для человека невозможно создать нацию или организацию без руководящей силы, главы, высшей притягивающей мощи какого-либо индивидуума, занимающего позицию центральной клетки.
Составляющие общество члены могут вообразить, что коль скоро они сами поставили человека у власти, то, следовательно, могут и свергнуть его по своей воле, но это соответствует истине лишь в одном отношении. Он был поставлен на это место руководящей силой Владык Кармы, воздействовавшей на умы этих членов, и если в противовес воле кармических орудий Божественного Плана эти люди сместили бы своего лидера из эгоистических соображений, то одновременно они бы подписали смертный приговор обществу в целом.
Когда растение или человек исполняет свои обычные жизненные обязанности и кармические обязательства в полной мере, то сама природа перемещает их с одного поля действия на другое согласно их достоинствам и заслугам.
Для этого в ее распоряжении имеется множество способов. Но если человек пытается силой или хитростью переместить кого-то, прежде чем эти функции будут выполнены, то расплачиваться за это придется всей расе, согласно степени нанесенного ущерба.
Вы можете возразить, что если человечество, действуя под высшим началом, ставит какого-либо человека во главе нации или организации, то почему же это высшее руководство не может в случае необходимости произвести его удаление через тех же самых людей?
Я отвечу: он не может быть устранен подобным образом по той простой причине, что Высший Разум никогда не поставил бы человека на центральное место, учитывая, что жизнь этой нации или организации зависит от устойчивости этой центральной точки, если бы со всею уверенностью не знал, что эта позиция при должной поддержке может быть удержана этим человеком. Если бы такой человек потерпел неудачу в его личном жизненном испытании, то та антитеза силы, сделавшей возможным его выдвижение на первое место, что существует в нем в точном соотношении к последней, низвергла бы его в бездну, соответствующую той высоте, с которой он упал. Но это падение произошло бы вследствие потери сил, болезни или смерти, – иными словами, через его личные ограничения, но никак не из-за действий других лиц, если бы Божественный Закон и позволил этому произойти.
Передача власти семье и друзьям независимо от того, достойны ли они ее и обладают ли необходимыми способностями, в девяти случаях из десяти ответственна за те трудности, которые следуют за возведением человека человеком на ответственный пост. И так будет продолжаться до тех пор, пока человек не дойдет в своем развитии до такого состояния, когда его семья и друзья станут теми, «кто исполняет Волю Отца», как было сказано Назарянином.
Требуется вдесятеро больше мужества и терпения, чтобы покорно следовать определенным правилам каждодневной жизни, в то время как личные желания и воля толкают в противоположном направлении, нежели встретить какой-либо серьезный жизненный кризис. Ибо в последнем случае вы можете пользоваться запасами силы всей своей расы, а в первом приходится рассчитывать только на самого себя.
Центральная фигура каждого общества, выдвинувшаяся сама или поставленная другими, должна стоять, никем не оспариваемая, не испытывая препятствий со стороны других и в то же время работая на истинных магнитных связях с ними.
Когда такое магнетическое объединение достигнуто, не может быть места для ненужных трений, ибо воля одного естественно совпадает с волей других.
Человеческая раса уже достаточно настрадалась, во-первых, из-за произвольного занятия высших позиций против Воли и Указов Владык Кармы, в преследовании личных интересов; и, во-вторых, из-за произвольного, совершенного по ложным мотивам смещения тех, кто был справедливо поставлен на высшие места.

Также напомню, что такое народовластие (и это из Учения Храма):

...народ правит только в том случае, если достигнута ступень, когда все единогласно избирают самого достойного человека, и в истинной демократии такой человек является естественным вождем — центром силы; этот лидер — монарх по божественному праву, независимо от мнения масс. Его выбирает народ, потому что он избран Владыками Кармы — ибо Владыки Кармы являются венцом народа. Он божественный избранник. Никто другой не может занять его место.

Как видим, никто не дорос до истинного народовластия. Но более всего майданная Украина, которая думает:
" А у нас есть коктейли Молотова!"

[Алекс3]

Сообщение от Michael

Россия помогает. Но помощь не всегда приходит в том виде, как её хотят. Об этом есть в наших книгах, вам ли не знать.
Свобода воли, карма + другие чисто практические соображения. Если бы всё было так просто. Важно не дергаться, не требовать всего и сразу от России по своему личному видению. Важно устремляться к Учителю, сохранять настрой своего сознания на светлой волне.

Мы не можем сейчас нападать на армейские части Украины, т.к. они в основном саботируют приказы из Киева.
Проблема в националистах- бандеровцах. Нужен отбор, который возможен только при полной поддержке населения.

Я с вами согласен, только вот люди на баррикадах думают по другому. Я был в их шкуре, поэтому мне их переживания знакомы. И хотел этим поделится тут, а мне приписываю черти что.

[Чантор]

Сообщение от Антер

Поясните вашу логику о Лаврове таком и Путине сяком.

есть работа, которую делают конкретные люди, вот работа чиновников Л. и Ч. мне нравится, а работа, к примеру, Фёдорова мне не нравится...
утрированно:
уж если брать команду на корабле, то вот работа вдаль глядящего на верхушке мачты Чуркина исправна, а вот боцман Медведев отстёгивает бабки из общака команды заморским пиратам, ... при капитане Путине, заикнувшемся помочь русским матросам на соседнем тонущем корабле..., - вот такая команда...
понимаю, что всё в реальности гораздо сложнее, но снаружи выглядит именно так...

я никого не сужу, а лишь вопрошаю, слушаю и констатирую факты, не нравятся мои предположения, приводите свои, выслушаю, только про секретные планы Александра I и разведку Наполеона не грузите...

[Антер]

Похоже, что Россия может и не вводить войска, а лишь поставить необходимое тяжёлое и стрелковое вооружение, и если нужно, обеспечить "безполётную зону".

Со "Взгляда":
«Принято решение формировать полк, донецкий полк. Спикер (Совета – прим. ВЗГЛЯД) Народной республики поручил. Пока формируем полк, а какая будет задача стоять – решается», - сообщил Солнцев, передает РИА «Новости».
Он добавил, что только из его организации – «Восточный фронт» - в полк записались более 800 человек. Многие намерены сделать это позже, так как «большое количество наших ребят задействовано сейчас в акциях», сказал активист. При этом он не пояснил, как именно в новый полк будет взаимодействовать с Народным ополчением Донбасса. «Все в процессе, когда будет уже сформирован (полк), все это уже будет потом подгоняться под одну структуру управления», - добавил Солнцев.
Кроме того, по его словам, власти Донецкой республики ранее начали выдавать разрешения на ношение и применение оружия, «люди уже получают такие разрешения».

Заместитель руководителя Народного ополчения Мирослав Руденко в свою очередь заявил, что его организация станет основой нового военного формирования. «Народное ополчение Донбасса, я так понимаю, будет основой этого полка. Поэтому в планах у нас дальнейшее расширение: создание полка, потом дивизии, и освобождение территории республики и вообще юго-востока Украины», - сказал Руденко".

[adonis]

Сообщение от Радослав

Но становятся ли от этого майдановцы фашистами?

Становятся! И чем дальше, тем больше. Они стояли плечом к плечу с фашистами и подносили им булыжники. Оранжевые привели коричневых к власти. Допускаю, что делали это по природной бестолковости, но... время, время сняло маски. У майдановцев было время для покаяния. Было время до 2 мая, до Хатыни. Сегодня последние сутки. Завтра, мученики начнут Воскресать. Каждый поддерживающий фашизм вольно или не вольно, даже своим словоблудием на форумах или кухнях - будет обречён эволюционно. Физическое распятие людей это вечная и на этот раз последняя ошибка тёмных. Эти мученики и есть Иван Стотысячный. Они ушли и будут уходить, что бы через собственную кровь разбудить спящих Иванов.
У БОГА МЁРТВЫХ НЕТ!
Граница проведена. Подонки проявляются. После 2 мая уже никто не может сказать - что не ведает.

[Антер]

Сообщение от Odulf

уж если брать команду на корабле, то вот работа вдаль глядящего на верхушке мачты Чуркина исправна, а вот боцман Медведев отстёгивает бабки из общака команды заморским пиратам, ... при капитане Путине, заикнувшемся помочь русским матросам на соседнем тонущем корабле..., - вот такая команда...

Медведев на мой взгляд - позор нашей страны, особенно заметный на фоне Путина. И таких недалёких, либо "далёких", но предателей, было большинство на верхах, но с каждым годом становится вторых хотя бы меньше (саморазоблачаются). Путина ругали за "такую" команду. Только забывают, что у нас не политбюро с Генеральным секретарём, что Путин пришёл в эту клоаку фактически как чужой. И что не приведи бог кому получить наследие такой большой страны в столь запущенном состоянии, с извращённой политической и экономической системой, и с клоунадной многопартийностью, которая как лебедь, рак и щука. Много ли в мире нормальных высших госчиновников?

[Michael]

http://takie.org/news/odessa_2_maja_...14-05-03-10256
Похоже, многое у ПС и Ко пошло не по плану. Впрочем, так и будет теперь.
Интересный сайт.

[adonis]

Сообщение от Odulf

не думаю, что наша рос.власть руководствовалась вашими идеями-взглядами, отводя войска от границ с Украиной; как только рос.войска отошли, сразу началась широкомасштабная "операция по зачистке Ю.В. от террористов" с применением современной тяжелой боевой техникой...; ясно, что турчиновы прознали от своих хозяев о дальнейшем невмешательстве РФ, и смело двинулись на юг...
какими же тогда мыслями руководствовались власти РФ, отводя вдруг войска?.. - как предполагал выше - произошла некая телефонная договорённость властей РФ с США.

Вы пишите полный бред из цикла "одна бабка рассказала". Отвели войска - подвели войска, откуда такая информация? Кому "ясно, что турчиновы прознали"? Эта чушь описанная Вами: " как предполагал выше - произошла некая телефонная договорённость властей РФ". - не Ваша чушь, а с болотных форумов. Что бы предполагать - нужна своя голова. У Болота её нет, за них думают неправительственные организации. Вы тащите сюда даже не слухи, а дерьмо из американского департамента подготовленное для российской козлявой пятой колонны. Цель - опорочить правительство РФ, которое набирает всё больше и больше силы. Знаете, такие иудушки хуже явных фашистов. Беззубые старухи читающие либеральные форумы или русско-национальные, что одно и тоже по своей античеловеческой сути, несут больше вреда стране. чем США.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Может тогда назовете дату похорон?

2017 -2019 года.

[Michael]

Сообщение от Алекс3

Я с вами согласен, только вот люди на баррикадах думают по другому. Я был в их шкуре, поэтому мне их переживания знакомы. И хотел этим поделится тут, а мне приписываю черти что.

Люди на баррикадах - в трудной ситуации. Но любого из нас жизнь учит просчитывать разные варианты действий.
Одни могут сорваться в отчаяние, другие в осуждение, а третьи будут использовать то, что есть под рукой.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Отвели войска - подвели войска, откуда такая информация?

из официальных заявлений чиновников верховной власти РФ,
следите за событиями.

[adonis]

Сообщение от Odulf

из официальных заявлений чиновников верховной власти РФ, следите за событиями.

Сколько дивизий подвели, сколько отвели? И куда далеко отвели? Давайте обсудим!
Если не сможете сказать, то вся ваша инфа из носу выковыряна, причём в американском. Ваши "болотные" примитивные обвинения даже обсуждать невозможно, если по ним дискутировать,
то значит опуститься до уровня плинтуса.

[Чантор]

Сообщение от Антер

Путин пришёл в эту клоаку фактически как чужой. И что не приведи бог кому получить наследие такой большой страны в столь запущенном состоянии, с извращённой политической и экономической системой, и с клоунадной многопартийностью, которая как лебедь, рак и щука. Много ли в мире нормальных высших госчиновников?

на момент прихода всё так и было, но и времени прошло уже не мало

Не судя П., но и не оправдывая, пытаясь представить его психологический портрет, вижу так про его невесёлую судьбу с позиции какого-нибудь метаисторика из будущего:
Он словно человек, когда-то давно (в прошлых жизнях) допустивший грех невинного кровопролития…, как будто он, без привязки сказано, Александр I, совершивший грех отцеубийства (пусть косвенный) и потом замаливавший его под видом Фёдора Кузмича (после подстроенной мнимой смерти), или - как будто Николай II, устроивший кровавое воскресенье, потерявший Россию в крови революций, а на том Свете каявшийся искренне и долго по этому поводу…, - раз и навсегда зарекшийся в душе своей, дал клятву: не навредить никому, не пролить ни капли ничьей крови …

Но судьба опять сыграла злую шутку с ним, - его ахимса на посту главы государства теперь прощает жуликов и предателей, - Ходорковские, Березовские, Лужковы, Сердюковы… - преспокойно живут(жили) и здравствуют, армия гос.чиновников беззаботно жирует на глазах нищающего населения. Его отмоленная им самим душа вновь впадает в грех – теперь это грех правителя, при котором “Васька слушает, да ест”, теперь уже его вымученное в веках “не навреди” становится грехом…
Он словно опаздывает за предоставляемыми судьбой событиями в своей замедленной реакции, а присущие ему порядочность и доброжелательность, соответственно, перекладывается на ушлых “соратников”, когда как истинные сотрудники прошли мимо непризнанные им (коих, конечно, мизерное число)…

всё сказанное выше касалось души П., а не личности.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Сколько дивизий подвели, сколько отвели? И куда далеко отвели? Давайте обсудим!

наберите в поисковике: Шойгу отвёл войска от границ с Украиной..., и получите все ответы, потом обсуждайте ... с кем-нибудь...

[adonis]

Сообщение от Odulf

наберите в поисковике: Шойгу отвёл войска от границ с Украиной..., и получите все ответы, потом обсуждайте ... с кем-нибудь...

Действительно, мне нечего обсуждать с Вами. Вы только что писали, что "ясно, что турчиновы прознали от своих хозяев". У хунты интернета нет про Шойгу прочитать? Примитив не связанный ни логикой, ни умом.

[irene]

Сообщение от Odulf

на момент прихода всё так и было, но и времени прошло уже не мало

Не судя П., но и не оправдывая, пытаясь представить его психологический портрет, вижу так про его невесёлую судьбу с позиции какого-нибудь метаисторика из будущего:
Он словно человек, когда-то давно (в прошлых жизнях) допустивший грех невинного кровопролития…, как будто он, без привязки сказано, Александр I, совершивший грех отцеубийства (пусть косвенный) и потом замаливавший его под видом Фёдора Кузмича (после подстроенной мнимой смерти), или - как будто Николай II, устроивший кровавое воскресенье, потерявший Россию в крови революций, а на том Свете каявшийся искренне и долго по этому поводу…, - раз и навсегда зарекшийся в душе своей, дал клятву: не навредить никому, не пролить ни капли ничьей крови …

Но судьба опять сыграла злую шутку с ним, - его ахимса на посту главы государства теперь прощает жуликов и предателей, - Ходорковские, Березовские, Лужковы, Сердюковы… - преспокойно живут(жили) и здравствуют, армия гос.чиновников беззаботно жирует на глазах нищающего населения. Его отмоленная им самим душа вновь впадает в грех – теперь это грех правителя, при котором “Васька слушает, да ест”, теперь уже его вымученное в веках “не навреди” становится грехом…
Он словно опаздывает за предоставляемыми судьбой событиями в своей замедленной реакции, а присущие ему порядочность и доброжелательность, соответственно, перекладывается на ушлых “соратников”, когда как истинные сотрудники прошли мимо непризнанные им (коих, конечно, мизерное число)…

всё сказанное выше касалось души П., а не личности.

Сомнительно. Поставили ли бы Высшие Силы на такое место и в такое время человека, описанного Вами. Скорее, слишком мало настоящих соратников, чтоб сдвинуть с места абсолютно всё. Нужна и поддержка народа, а народ только стал просыпаться.

Даже горе-рериховцы, несмотря на даваемое Учение, увидели в нём только культуру вышивок и ничего про необходимость овладения экономикой, управлением и политикой. Тьфу, стыдоба! Позор, да и только!

Если применить к Путину слова

1958 г. 450. Анализируемое явление просто вдвигается в будущее, и этим приемом выявляется его природа,

то увидим, что он многие вещи делает правильно, спасает Россию, но не имеет права бежать впереди паровоза - народной кармы. Пусть созреют и поддержат сами люди.

[Антер]

Сообщение от Odulf

Цитата:
Сообщение от Антер
Путин пришёл в эту клоаку фактически как чужой. И что не приведи бог кому получить наследие такой большой страны в столь запущенном состоянии, с извращённой политической и экономической системой, и с клоунадной многопартийностью, которая как лебедь, рак и щука. Много ли в мире нормальных высших госчиновников?

Odulf: на момент прихода всё так и было, но и времени прошло уже не мало

Сделано очень и очень много и по примеру Крыма - филигранно и с наименьшими потерями. После посадки всего лишь одного Ходорковского, а ведь было же за что сажать, не взирая на приезд хозяина Ходорковского - одного из клана Ротшильдов, среди бизнесменов, во всяком случае, средней руки, прошёл такой испуг, что в течение двух лет очень многие с почти полной прежней чёрной схемы налогов стали платить почти всё. О большой экономике сложно говорить в формате этого форума, но экономика заведомо оздоравливается, и это при гигантской разрушительной деятельности нашей Пятой колонны в экономике при громадном подрывном воздействии целых аналитических институтов и спецслужб западных стран, начиная от промышленного шпионажа и банального подкупа и перекупки разработок, до разрушения экономического цикла и понуждения покупать за рубежом. И тем не менее ВВП рос, и даже мировой кризис мы в отличие от западных стран вполне мягко переплыли, или переплываем.

Сколько нужно для всего этого времени? А нам то откуда знать? А есть ли сегодня в мире более талантливый глава государства, вплоть до таланта большого экономического стратега? Назовите. Ведь нет таких. Ближайший был Сталин, но подобно тому, как уже невозможно было во Второй мировой войне полагаться на будёновскую кавалерию, так и в постиндустриальную и информационную эпоху невозможно опираться на сталинское закручивание гаек и диктатуру "передовой партии".

Мне не хотелось бы заниматься апологетикой нашего президента, все мы взрослые люди, каждый может сам выбирать. Просто сегодня не то время, чтобы разъединятся. Во имя сохранения России нужно объединяться. Раздоры в такое время, споры о капитане - это гибель корабля. В нашем Учении сказано, что гибель России - это будет гибелью всего мира. Во имя спасения мира, во имя воскрешения России мы должны объединятся!