Суицид...

[beam]

Сообщение от DmitMack

Но насмотрелся я на психологов и психиатров. Увы, но часто простая крестьянская бабушка более мудра, чем они, лучше понимает причины происходящего с человеком. И помощь её гораздо продуктивнее. Хотя бабушка эта не читала ни заумных теорий, ни научных трактатов. Но зато она умеет найти верные слова. В отличие от психологов, которые пытаются поставить на конвейер решение проблем всех людей. Часто психологи мыслят весьма поверхностно и шаблонно. Им не хватает наблюдательности.

Не буду Вас переубеждать - на последствия лечения крестьянских бабушек и последствия "кухонных" бесед и я насмотрелся.Обычно после кратковременного облегчения в результате воздействия п.э."бабушки" или "кухонного собеседника" наступает ухудшение - действие энергии заканчивается, а человек остается в той же самой ситуации, в которой и был. И его положение усугубляется. Потому и написал Вам о хорошем психологе, т.к. больше доверяю науке, чем деревенско-кухонному мракобесию.
Такой диалог тем более бесполезен, если Вы так хорошо видите все недостатки психологов и психиатров, и не увидели, что я написал Вам о хорошем психологе.

.

Сообщение от DmitMack

А очень часто, люди услышав допустим о Карме – сразу вешают ярлык - ты из секты!

А очень часто - это верное наблюдение и точный вывод.

... хотелось бы найти простые аргументы. Понятные всем сразу. Но не уверен, что задача имеет вообще принципиальное решение.

Да, не имеет, т.к. каждый случай индивидуален. Единственный универсальный рецепт - если конкретный случай не психиатрический, а психологический - уменьшить количество отрицательных эмоций настолько, чтобы положительные преобладали. Маловероятно, что Вы с Вашими взглядами на это способны.

...в качестве контраргументов?

Этим он добьет сестру, окончательно, и оставит ее одну и вообще без помощи.
И бенефициарам даже при подозрении на самоубийство застрахованного лица страховку не выплачивают - только через суд. Она будет судиться? Маловероятно.
Как вариант - можно привести сестре нового жениха. Или двух. Или трех. Она может озадачиться проблемой выбора и другие проблемы отойдут на второй план.

[Dar]

Недавно у знакомой жены, дочка покончила собой. Хотя у нее все было нормально.
Хороший муж, семья, дети, деньги.. все есть..
Сказали что это как раз и есть то самое поколение, которое выросло по западной моде, которых воспитали руководствуясь западными ценностями.
Когда ребенку с самого детства все разрешают, ничего не запрещают, ему можно все, кричать, прыгать, ломать, вести себя как угодно и т.д. (думаю все в курсе)
Оказывается, как раз именно среди этих детей, которых воспитали и вырастили именно по этим "технологиям" и наблюдается сегодня высокий процент суицида.
Сам не разбирался в этой теме, не читал, пишу что рассказали.

[DmitMack]

Сообщение от Dar

Недавно у знакомой жены, дочка покончила собой. Хотя у нее все было нормально.
Хороший муж, семья, дети, деньги.. все есть..
Сказали что это как раз и есть то самое поколение, которое выросло по западной моде, которых воспитали руководствуясь западными ценностями.
Когда ребенку с самого детства все разрешают, ничего не запрещают, ему можно все, кричать, прыгать, ломать, вести себя как угодно и т.д. (думаю все в курсе)

Dar, спасибо за пример. Думаю, что просто она не видела смысла жить дальше. Точнее, вдруг осознала пустотность своей жизни. Западные ценности – они ведь в себе ничего не несут, кроме жажды наслаждений. Но и наслаждения приедаются. А если еще разум увидит их бессмысленность – все, конфликт наступает. А когда нету цели… Это страшно.
Думаю, что все дело в воспитании, в правильном формировании мировоззрения. Ребенка нельзя бросать на произвол общества, как это делают современные родители…

[DmitMack]

Сообщение от beam

Не буду Вас переубеждать - на последствия лечения крестьянских бабушек и последствия "кухонных" бесед и я насмотрелся.Обычно после кратковременного облегчения в результате воздействия п.э."бабушки" или "кухонного собеседника" наступает ухудшение - действие энергии заканчивается, а человек остается в той же самой ситуации, в которой и был. И его положение усугубляется. Потому и написал Вам о хорошем психологе, т.к. больше доверяю науке, чем деревенско-кухонному мракобесию.

Я не считаю, что психология еще доросла до уровня науки. Вижу пока лишь попытки сделать из неё науку. Психология, медицина, биология, и даже химия – это еще не наука. Вот физика, математика – да, там есть законы, и они строго работают. Это наука. Поэтому я просто из принципа не доверяю психологам, психиатрам и психотерапевтам. Что касается «деревенско-кухонного мракобесия» - конечно, есть и тупые суеверия, но думаю что жива так же и мудрость народная. Действительно, диалог с Вами пока что бесполезен, мы не понимаем друг друга. У нас разный жизненный опыт, и только жизнь способна заставить изменить точку зрения.

Сообщение от beam

А очень часто - это верное наблюдение и точный вывод.

Еще бы – поэтому и оперирую простыми, понятными каждому понятиями.

Сообщение от beam

Маловероятно, что Вы с Вашими взглядами на это способны.

Это только жизнь покажет.

Сообщение от beam

Этим он добьет сестру, окончательно, и оставит ее одну и вообще без помощи.

Ага, так лучше дать ей спокойно умереть?

Сообщение от beam

И бенефициарам даже при подозрении на самоубийство застрахованного лица страховку не выплачивают - только через суд. Она будет судиться? Маловероятно.

Человеку, который придумал «план» - бесполезно доказывать, что он может ошибаться. Это как перепрыгну-не перепрыгну через пропасть. Кто-то рискнет, а кто-то нет… Но вообще с точки зрения логики – замаскировать самоубийство под несчастный случай умному человеку не так-то сложно. Просто не надо посвящать в свои планы посторонних… И все будет выглядеть естественно.
Понятно, что больная девушка судится не будет. Это ей вообще ни к чему. Когда она узнает о смерти брата – это её подкосит. И должен быть человек, который вытрясет из страховой компании все деньги, организует операцию. Но это все чисто технические детали. Тут важнее нравственный выбор. Во-первых, обман страховой компании – не очень-то этично. Во-вторых – самоубийство. Но часто нравственные нормы идут в разрез с реальностью, возникает конфликт. Вот к примеру у Гюго в каком-то романе, человек крадет хлеб, чтобы спасти умирающих от голода детей. Конфликт между двумя нормами – «не кради», и «будь милосердным».

Сообщение от beam

Как вариант - можно привести сестре нового жениха. Или двух. Или трех. Она может озадачиться проблемой выбора и другие проблемы отойдут на второй план.

Это будет выглядеть как издевка над памятью погибшего жениха. Он только оттолкнет от себя сестру своей «жестокостью». Нельзя работать так топорно. Конечно, он пытается её морально поддержать. Но проблема не в том, что она не хочет жить, а в том что она умирает. Он ВЕРИТ что медицина способна её спасти. Основываясь на этой вере, он и строит планы.