Дозор Брамы и пралайа

[paritratar]

Сообщение от RUDRA

Это скорее эмоции. Поэтическое преувеличение. Иначе это противоречит "оккультной доктрине", изложенной самими же Махатмами в СВОИХ письмах и ТД. В течении пралайи нет никаких Разумов. Если такие высказывания воспринимать не как поэтическое преувеличение, а буквально "научно", то придется признать, что мировоззрение Махатм Блаватской и Махатм Рерихов - не идентично, что наводит на мысль, что это не одни и те же Махатмы. Либо признать, что кто-то, Рерих, либо Блаватская, поняли Махатм не верно.

Все м.б. намного проще Источники, Их Авторы и Пророки (Тот,
Кто Записал) истины и совершенны. А люди, считающие эти
Источники, полны противоречий и сомнений, что
Так свойственно человеческой природе.

[Лена К.]

Принцип пралайи — это перенос активности сознания в более высокие принципы. Если на тех высших уровнях, которых не коснулось действие пралайи, существу (человеческому, или ангельскому, или божественному) есть, чем жить, в силу накопленного опыта, то оно вполне может планировать будущее тех низших миров, которые проявятся, когда очередной прилив огненных волн вернет им способность организовываться в формы.

[RUDRA]

Сообщение от Лена К.

Принцип пралайи — это перенос активности сознания в более высокие принципы. Если на тех высших уровнях, которых не коснулось действие пралайи, существу (человеческому, или ангельскому, или божественному) есть, чем жить, в силу накопленного опыта, то оно вполне может планировать будущее тех низших миров, которые проявятся, когда очередной прилив огненных волн вернет им способность организовываться в формы.

Вы говорите, о "малых" пралайях? "Локальных" так сказать? Потому что при Махапралайе, если верить первоисточникам, не остается планов, которых действие пралайи бы не коснулось. Остается лишь "ТО", Великое Не-бытие,"Великая Тьма". Не остаётся никаких планов, никаких принципов, как бы высоки они не были, и уж тем более никакого сознания.

[Алекс3]

Сообщение от RUDRA

Вы говорите, о "малых" пралайях? "Локальных" так сказать? Потому что при Махапралайе, если верить первоисточникам, не остается планов, которых действие пралайи бы не коснулось. Остается лишь "ТО", Великое Не-бытие,"Великая Тьма". Не остаётся никаких планов, никаких принципов, как бы высоки они не были, и уж тем более никакого сознания.

"Махапралайи – периода, когда даже Брахма, зодчий мира, так сказать, погружается в небытие"
Учение Махатм, Раздел V.

Думаю, что «небытие» довольно условно. Если б оно было абсолютно, то мы не могли знать что было до махапралайи. Как я понимаю, каждая Манвантара есть продолжение предыдущей Манвантары, следовательно вся накопленная информация (опыт) должны строго храниться каждый на отдельной полке.
Дальше

Духи тех, кто «сходят и восходят» в течение эволюции цикла, переступят «железом опоясанный мир» лишь в день их приближения к порогу Паранирваны. Если они достигнут его, они будут покоиться в лоне Парабрамана или в «Неведомой Тьме», которая тогда станет для них Светом на протяжении всего периода Махапралайи – «Великой Ночи», именно 311,040,000,000,000 лет погружения в Брамане. День «Будь с Нами» и есть этот период Покоя или Паранирваны. Он отвечает Дню Последнего Суда христиан, так грубо материализированному в их религии
Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.V шл.6

Если есть такая точная информация, значит должно быть сознание которое ее проверило и нам донесло. То есть пережило Махапралайю.

[RUDRA]

Сообщение от Алекс3

Если есть такая точная информация, значит должно быть сознание которое ее проверило и нам донесло. То есть пережило Махапралайю.

Ну...точность этой информации может быть условной. Всё-таки Веды, а это информация из них, записанные Веды - это не "оккультная наука", известная посвященным. Может и не быть такого существа. Например...современная наука, со всем своим несовершенством, может примерно посчитать возраст земли, или время ,когда потухнет Солнце. Очень примерно, но все же... Древняя Оккультная наука, обладает большими возможностями. При том, первые Разумы, появившиеся во Вселенной, могли иметь это знание, просто потому, что они обладают всеведением, в нашем понимании, "прямым" знанием. Но при этом, они не имели знания о том, как именно текла жизнь в прошлой Манвантаре, и не имеют памяти своих индивидуальных существований в ней. Скорее всего Махапралайя - это какая-то абсолютная и тотальная "перезагрузка" Вселенной, с полным форматированием дисков, и переустановкой операционной системы, так сказать...Хотя, конечно, наши рассуждения об этом немного смешны, но всё же...

[Алекс3]

Сообщение от RUDRA

Ну...точность этой информации может быть условной. Всё-таки Веды, а это информация из них, записанные Веды - это не "оккультная наука", известная посвященным. Может и не быть такого существа. Например...современная наука, со всем своим несовершенством, может примерно посчитать возраст земли, или время ,когда потухнет Солнце. Очень примерно, но все же... Древняя Оккультная наука, обладает большими возможностями. При том, первые Разумы, появившиеся во Вселенной, могли иметь это знание, просто потому, что они обладают всеведением, в нашем понимании, "прямым" знанием. Но при этом, они не имели знания о том, как именно текла жизнь в прошлой Манвантаре, и не имеют памяти своих индивидуальных существований в ней. Скорее всего Махапралайя - это какая-то абсолютная и тотальная "перезагрузка" Вселенной, с полным форматированием дисков, и переустановкой операционной системы, так сказать...Хотя, конечно, наши рассуждения об этом немного смешны, но всё же...

Согласен, о точности говорить не приходится, но мы пытаемся создать общий образ. Думаю, Веды это такой же образ созданный давным-давно на основании той информации которая была дана человечеству (и которая могла быть им усвоена). Что до современной науки, то большинство ее информации «высосана из пальца». Например, ученные вычисли что масса Земли = Х и преподают это в школах. А если подтвердится что Земля полая, значит все их расчеты никуда не годные.
Я думаю, нельзя обладать тем чего нет. И если кто-то обладает Всеведением, значит он обладает тем знанием которое накоплено. Если же – Махапралайя, это полное форматирование дисков, то о каком всеведении можно говорить.
Лично мне было бы обидно, что опыт множества Миров и вклад нашей Земли тоже, был бы попросту стерт без остатка.

[RUDRA]

Сообщение от Алекс3

Если же – Махапралайя, это полное форматирование дисков, то о каком всеведении можно говорить.

Всеведение не в смысле памяти о прошлых событиях. Особенно если брать в расчет, что вселенная никогда не имела начала, в своих циклах. Понимаете? Так же сложность размышлений об этом связана еще и с тем, что нам говорят, что на высших планах нет времени, нет прошлого и будущего, а лишь вечное настоящее. Для меня лично, совместить это с существованием циклов - намного сложнее, чем форматирование и всеведение. Первые Высшие Разумы они...ну как бы сказать, то...))) Они едины со Вселенной, с сутью всех вещей. Всеведение - понимание сути Мира, его устройства. С этим видимо связано и проблема бессмертия, обсуждаемая в иных темах. Кут Хуми же писал, что нет абсолютного бессмертия сознания. То есть сохранения осознания, даже меняя оболочки. Через порог Махапралайи перенести его не может никто. Но если Высшие Светлые, путем ассимиляции своего осознания Монадой (говорю примерно, не соблюдая "технических" тонкостей), при новом проявлении Вселенной проявляются как первые разумы, то Адепты тьмы, утрачивают сознание абсолютно, и начинают эволюцию заново. Точнее не они, а монады, которые их одухотворяли. То есть им доступно бессмертие, только до окончания махаманвантары, и такие могущественные существа есть. Хотя я не исключаю, что у Высших Темных есть какая-то своя трактовка всех этих процессов. Или знания, о которых нам не говорят, для нашего же блага. Достаточно вспомнить скудные упоминания об "авичи", состоянии противоположном Нирване(если я что-то не путаю).

[Лена К.]

Сообщение от RUDRA

Вы говорите, о "малых" пралайях? "Локальных" так сказать? Потому что при Махапралайе, если верить первоисточникам, не остается планов, которых действие пралайи бы не коснулось. Остается лишь "ТО", Великое Не-бытие,"Великая Тьма". Не остаётся никаких планов, никаких принципов, как бы высоки они не были, и уж тем более никакого сознания.

Не имею в виду какую-то конкретную, большую или малую, пралайю, а сам принцип. Пралайи и манвантары мы наблюдаем всюду: вдох и выдох, сердечные систола и диастола, бодрствование и сон, жизнь и смерть, день и ночь, круг на планете и отдых между кругами и так далее до описанных в известной нам литературе манвантары и пралайи Солнечной системы, что, конечно же, не ограничивает бесконечную цепочку смен фаз активности и отдыха как в сторону макромира, так и в сторону микромира. Всюду присутствуют прилив и отлив.
Возьмем, к примеру, чередование человеческой жизни и смерти. Зерно духа испускает свои лучи (прилив в миры проявления) — и в проявленных мирах образуется система активно действующих тел, наступает манвантара. Зерно духа прекращает излучение в миры проявления (отлив) — и тела, одно за другим, растворяются, все зерна опыта собираются в Чаше, наступает пралайя. С точки зрения миров проявления, зерно духа становится мертвым и холодным, не испускающим ни одного лучика жизни. Но в Высших Мирах оно живо, и даже сознательно, если это дух высокой степени.
Точно так же, когда наступает время отдыха для нашего Отца (или Вселенной), мы как зерна опыта собираемся в Его Чаше (или в Чаше Вселенной). И при следующей фазе активности Зерна Духа Вселенной в низлежащих мирах, то есть при наступлении большой манвантары, зерна опыта из Чаши Вселенной, то есть мы, начинают новый цикл своих маленьких манвантар-пралай. Сама суть зерен не прекращает своего движения никогда, и во время пралайи тоже.

[Ik]

Махат есть высочайшая Сущность в Космосе; нет Сущности божественней; он состоит из тончайшей материи – сукшмы. В нас это Манас, и сами Логосы менее высоки, ибо не приобрели опыта. Манасическая сущность не уничтожится даже при конце Махаманвантары, когда будут поглощены все боги, но вновь выявится из Парабрахмической латентности.

Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание V - Общие заметки

[RUDRA]

Сообщение от Ik

Источник: Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заседание V - Общие заметки

Вот именно!))) "но вновь выявится из Парабрахмической латентности", после окончания пралайи. ЧТо означает, что в течении оной, она НЕ ПРОЯВЛЕНА, а значит не функционирует, и не осознает себя, а лишь пребывает в ЛАТЕНТНОМ состоянии, что исключает возможность что-то планировать и намечать.

[Ik]

Сообщение от RUDRA

Вот именно!))) "но вновь выявится из Парабрахмической латентности", после окончания пралайи. ЧТо означает, что в течении оной, она НЕ ПРОЯВЛЕНА, а значит не функционирует, и не осознает себя, а лишь пребывает в ЛАТЕНТНОМ состоянии, что исключает возможность что-то планировать и намечать.

Вы предполагаете что Манасическая сущность (Махат) "НЕ ПРОЯВЛЕНА ... а лишь пребывает в ЛАТЕНТНОМ состоянии" ??? тогда Махаманвантара невозможна. Лучи Махата основа нашего Манаса, не говоря уже о более высоких существах.
Посмотрим что говорится в Инструкции:
1. Махат не уничтожается в конце Махаманвантары.
2. В начале Махаманвантары Махат выявляется из Парабрахмической латентности.
На первый взгляд получается нестыковка, а если предположить что Махат в течении Махапралайи "формирует" Парабрахмическую латентность, и потом из неё выявляется? т.е. формирует модель того, что разовьётся в следующую Махаманвантару. По другому, Парабрахмическая латентность это сущность Махата.