Что такое "Время"? Существует ли оно?

Алекс3 · 27.02.2014, 22:37

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Но давайте исходить из того, что эти состояния сознания (прошлое, настоящее, будущее) совпадают еще с несколькими миллиардами людей, и люди называют это Временем.

Выходит, что время не существует вне сознания нескольких миллиардов людей?

Нет, так как существует огромное количество разнообразных сознаний и тех которые выше человеческого.

Rion · 27.02.2014, 23:20

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Но давайте исходить из того, что эти состояния сознания (прошлое, настоящее, будущее) совпадают еще с несколькими миллиардами людей, и люди называют это Временем.

Выходит, что время не существует вне сознания нескольких миллиардов людей?

Нет, так как существует огромное количество разнообразных сознаний и тех которые выше человеческого.

Чтобы ощущать состояния сознания, нужно иметь не просто сознание, но самосознание. А в мире полно именно просто сознаний, следовательно для них такого понятия как время не существует.

Алекс3 · 28.02.2014, 01:25

Цитата:

Сообщение от Rion

Чтобы ощущать состояния сознания, нужно иметь не просто сознание, но самосознание. А в мире полно именно просто сознаний, следовательно для них такого понятия как время не существует.

Совершенно с вами согласен. Для них не также электричества, ядерной энергии и много всего. Но в мире все подвержено изменениям и эти изменения подчиняются закону ритма. А наше сознание достаточно развившись, научилось фиксировать эти изменения и назвало их временем. Могу предположить, что сознание выше человеческого может управлять скоростью изменений, то есть – управлять временем.

Цитата:

Учение Храма Страница 49. 168. ЗАКОН РИТМА
Мысль о взаимосвязи закона ритма с законом циклов вряд ли приходит в голову среднему мыслителю, но тем не менее оба они являются старшими сыновьями-близнецами единого Отца-Матери – Мирового Движения.

Rion · 28.02.2014, 02:34

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Цитата:

Сообщение от Rion

Чтобы ощущать состояния сознания, нужно иметь не просто сознание, но самосознание. А в мире полно именно просто сознаний, следовательно для них такого понятия как время не существует.

Совершенно с вами согласен. Для них не также электричества, ядерной энергии и много всего. Но в мире все подвержено изменениям и эти изменения подчиняются закону ритма. А наше сознание достаточно развившись, научилось фиксировать эти изменения и назвало их временем. Могу предположить, что сознание выше человеческого может управлять скоростью изменений, то есть – управлять временем.

Цитата:

Учение Храма Страница 49. 168. ЗАКОН РИТМА
Мысль о взаимосвязи закона ритма с законом циклов вряд ли приходит в голову среднему мыслителю, но тем не менее оба они являются старшими сыновьями-близнецами единого Отца-Матери – Мирового Движения.

Учение Храма прекрасно иллюстрирует то, о чем я говорю. С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял.

gog · 28.02.2014, 05:48

Цитата:

Сообщение от Rion

. С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял.

Понятия движение и ритм подразумевают время. Отсутствие одного из состояний в совокупности движение -время есть покой.

Rion · 28.02.2014, 06:17

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от Rion

. С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял.

Понятия движение и ритм подразумевают время. Отсутствие одного из состояний в совокупности движение -время есть покой.

Понятия не могут подразумевать сами вообще ничего. Любое понятие возникает в сознании человека. Движение и ритм являются основой бытия. Испытывая их влияния на себе, живя в них, мы вырабатываем о них понятия. Но вот понятие времени возникает уже на основе понятий движения и ритма. Понятие, возникшее на основе другого понятия, не обладает онтологической реальностью. Я такие понятия называю костылями сознания. Ими удобно пользоваться в нашей жизни. Но у них нет прямой онтологической основы. Они не коренятся в Бытии. Наше сознание в основном такими понятиями и наполнено.

Понятие покоя может возникнуть лишь в сознании, как дополнение понятию движения, которое единственное обладает онтологической реальностью. А покой ею не обладает.

Нарада · 28.02.2014, 10:04

Вот что писал Лукреций поэме “О природе вещей”:

“Также и времени нет самого по себе,
но предметы Сами ведут к ощущенью того, что в веках совершилось,
Что происходит теперь и что воспоследствует позже.
И неизбежно признать, что никем ощущаться не может
Время само по себе, вне движения тел и покоя.”

gog · 28.02.2014, 11:16

Цитата:

Сообщение от Rion

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от Rion

. С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял.

Понятия движение и ритм подразумевают время. Отсутствие одного из состояний в совокупности движение -время есть покой.

Понятия не могут подразумевать сами вообще ничего. Любое понятие возникает в сознании человека. Движение и ритм являются основой бытия. Испытывая их влияния на себе, живя в них, мы вырабатываем о них понятия. Но вот понятие времени возникает уже на основе понятий движения и ритма. Понятие, возникшее на основе другого понятия, не обладает онтологической реальностью. Я такие понятия называю костылями сознания. Ими удобно пользоваться в нашей жизни. Но у них нет прямой онтологической основы. Они не коренятся в Бытии. Наше сознание в основном такими понятиями и наполнено.

Понятие покоя может возникнуть лишь в сознании, как дополнение понятию движения, которое единственное обладает онтологической реальностью. А покой ею не обладает.

Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение

Алекс3 · 28.02.2014, 21:20

Цитата:

Сообщение от Rion

Цитата:

Сообщение от gog

Цитата:

Сообщение от Rion

. С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял.

Понятия движение и ритм подразумевают время. Отсутствие одного из состояний в совокупности движение -время есть покой.

Понятия не могут подразумевать сами вообще ничего. Любое понятие возникает в сознании человека. Движение и ритм являются основой бытия. Испытывая их влияния на себе, живя в них, мы вырабатываем о них понятия. Но вот понятие времени возникает уже на основе понятий движения и ритма. Понятие, возникшее на основе другого понятия, не обладает онтологической реальностью. Я такие понятия называю костылями сознания. Ими удобно пользоваться в нашей жизни. Но у них нет прямой онтологической основы. Они не коренятся в Бытии. Наше сознание в основном такими понятиями и наполнено.

Понятие покоя может возникнуть лишь в сознании, как дополнение понятию движения, которое единственное обладает онтологической реальностью. А покой ею не обладает.

Понятия подразумевают, что мы что-то понимаем в окружающем нас мире. А понятие времени нам дает возможность понять процессы происходящие в мире, в том числе движения и циклы.
А те понятия которые не являются отражением бытия, именуются ложными понятиями. Время к ним не относится, так как человечество давно и успешно им пользуется.
Давно хотел вас спросить, вы утверждали, что время для вас не существует и вы успешно без него обходитесь. Вопрос – у вас нет часов и вы ими не пользуетесь, вы не соблюдаете календарные даты и события?

Алекс3 · 28.02.2014, 20:54

Цитата:

Сообщение от Rion

Учение Храма прекрасно иллюстрирует то, о чем я говорю. С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял.

Пожалуйста ответьте – чем определяется движение и что такое циклы?

Rion · 01.03.2014, 01:57

Цитата:

Сообщение от Алекс3

Цитата:

Сообщение от Rion

Учение Храма прекрасно иллюстрирует то, о чем я говорю. С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял.

Пожалуйста ответьте – чем определяется движение и что такое циклы?

Движение самосуще. Это онтологически. Если как понятие, то движение немыслимо без понятия покоя, которого не существует в онтологическом смысле.
Цикл возвратное движение. Но при этом не надо забывать о неповторимости состояния. Потому что нет отдельно существующих циклов --- они взаимовложены друг в друга до бесконечности.

Руслан Коломиец · 13.03.2014, 01:28

"Физик, изучающий атомы - это просто кучка атомов, которые пытаются осознать самих себя"
Кем в таком случае является тот, кто изучает время? Несколько мгновений, изучающих вечность?