| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.01.2014, 16:08 | #1 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Энергии и Вибрации Ответ на вопрос (1): да, давайте так условимся, если же в процессе исследования надо будет пересмотреть эту условность, то пересмотрим. | | | 16.01.2014, 11:57 | #2 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Энергии и Вибрации Swark упомянул здесь трансмутацию как процесс очищения, и это навело на такие мысли. Трансмутация чего производится? Трансмутация энергий. Трансмутация — это не замена одной энергии другой, а изменение качества той же самой энергии. Энергия — это фохатическая искра, завернутая во множество оболочек. Чтобы повысить качество энергии, надо какое-то количество ее внешних оболочек сжечь. Открытые центры дают огонь для такой трансмутации. Они затягивают своим вращением пространственный огонь и насыщают им тела человека. Если качество затягиваемого огня много выше качества энергий тел, это вызывает внутренние ожоги и сильные боли. Чтобы облегчить нашу участь (а трансмутацию огнем вынуждены будут пройти все), предлагается метод нравственного самоусовершенствования. Какую бы энергию мы ни взяли, она двуполюсна. Самое высшее ее качество, наиболее близкое к ее зерну, мы условно называем положительным полюсом. Самое плотное известное нам качество — отрицательным. Между полюсами — неисчислимое множество градаций. Если мы имеем какой-то порок, то ему в наших телах соответствуют энергии определенного качества. Эти же самые энергии несут в себе и соответствующее достоинство, находящееся на другом полюсе качеств (по линии пар противоположностей: страх — мужество и т.д.). Работая со своими пороками и негативными свойствами, мы реально сами производим трансмутацию своих энергий. | | | 29.01.2014, 01:45 | #3 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Энергии и Вибрации Цитата: Сообщение от Бородин Бородин (в n.32): 1)Можем ли мы (пока лишь Swark –Бородин) условиться, что (при рассмотрении любой конкретной физической системы) энергия есть числовая функция, соответствующая состоянию системы? Мне трудно продолжать предметный разговор, пока я не услышу Ваш ответ на этот вопрос. Бородин (сейчас): Уважаемый Swark, поправьте меня, если я ошибаюсь: Вы всё ещё не ответили на вопрос 1). | Цитата: Сообщение от Swark Ответ на вопрос (1): да, давайте так условимся, если же в процессе исследования надо будет пересмотреть эту условность, то пересмотрим. | Вот нашел шлоку про энергию, как Бородин ее прокомментирует? (Выделенные мной места) Цитата: Агни Йога, 254 Устремление людей мало соответствует свойствам психической энергии. Некоторые качества этой энергии утеряли признаки сознательности. Труднее всего человечество осознает беспредельность энергии и ее возможности самоотдельного действия. Мы легко ощущаем энергию в связи с телесными действиями, но самое чудесное мало сознаем. Самое чудесное можно считать, когда психическая энергия может действовать на большом расстоянии, как бы самостоятельно. Как снаряд, вылетевший из орудия, производит отдельное следствие, так наша энергия может производить воздействие совершенно отдельно и длительно. Конечно, длительность зависит от запаса энергии. Можно послать энергию сознательно, но также могут быть ее бессознательные выделения, если она стремится в привычном направлении. Когда снаряд энергии направился далеко, тогда будет временно ощущаться исчерпанность энергии. Но знающий это свойство, не будет смущаться, наоборот, он поддержит действие посылки своим сознанием. Вы слышали легенду о вращающемся облаке над местом особого значения, в основании лежит та же посылка энергии. Устремление энергии может быть настолько сильным, что может создать физические явления, ибо соединение энергии со стихиями дает самые необычные сочетания. Но во время действия самоотделенной энергии нужно быть готовым к некоторому утомлению, принимая его, как естественное последствие опустошения сокровищницы. Над не терпящими отложения обстоятельствами работает отделившаяся энергия. Новое созидание, конечно, привлекает ближайшие сознания. Как помощь, несутся посылки, принося отвагу, бодрость, находчивость. И часто ни получивший, ни пославший не подозревают о происходящем. Делимость духа есть посылка энергии. Энергия действует в посылке, в то же время пославший как бы в отдыхе от утомления. Сколько посылок несется в пространстве! Некоторые из них не составят ли основания новых планет? | Вы видите: "Делимость духа есть посылка энергии." То есть энергия Учения - это ещё и материя духа, которая названа энергией, в отличие от известной сейчас физикам материи, чтобы подчеркнуть ее тонкость. Так: "...человечество подойдет к обнаружению тончайшей энергии, которую для упрощения пока называем духом. (Агни Йога, 42)". | | | 29.01.2014, 14:16 | #4 | Рег-ция: 28.09.2010 Адрес: Новосибирск Сообщения: 2,096 Благодарности: 1,200 Поблагодарили 312 раз(а) в 217 сообщениях | Ответ: Энергии и Вибрации Попытка комментария сообщения номер 57 (Swark). Бородин:Напомню (см. моё сообщение 21): Когда мы говорим «различные энергии», то имеем в виду различные частицы (и/или различные составные системы). Которые, конечно же, обладают энергией. Труднее всего человечество осознает беспредельность энергии и ее возможности самоотдельного действия. Мы легко ощущаем энергию в связи с телесными действиями… Б.: Возможная интерпретация беспредельности энергии имеется, например, в моём сообщении 70 (тема Высшие Измерения, 2011 год). В смысле наличия бесконечной цепочки уровней D=U(2) и F=U(1,1), простейшие модели (D - Мира Плотного и F - Мира Огненного), Oscillator = L (Мира Тонкого на этом же уровне). Отсюда название: DLF-модель (вплоть до публикации 2011 года в PhysicaScripta). D = U(3) вместе с сопутствующими F и L этого уровня. И т.д.: U(4), U(5),…,U(n),… самоотдельного действия – здесь истолковываю «напрямую»: посылки, восприятия (как академически признанные явления – различного вида волны - так и известные в эзотерике). ощущаем энергию в связи с телесными действиями – тепло по телу во время медитации, вибрации во время переживаний и т.д. Устремление энергии может быть настолько сильным, что может создать физические явления, ибо соединение энергии со стихиями дает самые необычные сочетания. – «Феномены» (Христос, другие святые, Е.П.Блаватская, и т.д.) Делимость духа есть посылка энергии. – Простейшая – посылка мысли. Но ведь тут бесконечная градация («качество, сила, структура» посылки – вплоть до посылки сложнейшего ментального и материального образования). Swark: Вы видите: "Делимость духа есть посылка энергии." То есть энергия Учения - это ещё и материя духа, которая названа энергией, в отличие от известной сейчас физикам материи, чтобы подчеркнуть ее тонкость. Так: "...человечество подойдет к обнаружению тончайшей энергии, которую для упрощения пока называем духом. (Агни Йога, 42)". Бородин (повторяю): Когда мы говорим «различные энергии», то имеем в виду различные частицы (и/или различные составные системы). Которые, конечно же, обладают энергией. Считаю, что математическое моделирование “материи духа” осуществимо с привлечение т.н. «тахионных систем» (сплошь и рядом возникающих в теоретической физике, но отсеиваемых «руками» учёных как «нефизические», так как в них нарушается закон сохранения энергии). Тем самым, первейший кандидат для моделирования переноса этой “тончайшей энергии” – тахион (точнее, тахионы, соответствующие разным – упомянутым выше – уровням). __________________ Не в силе Бог, а в правде! Последний раз редактировалось Бородин, 29.01.2014 в 14:17. Причина: Правка. | | | 29.01.2014, 17:20 | #5 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Энергии и Вибрации Цитата: Сообщение от Бородин Бородин (повторяю): Когда мы говорим «различные энергии», то имеем в виду различные частицы (и/или различные составные системы). | Что Вы называете частицами? Например, можете ли Вы представить частицу, скажем амер по Ацюковскому с массой меньше 10^-144 кг и диаметром около 10^-45 м? | | | 29.01.2014, 21:43 | #6 | Рег-ция: 28.09.2010 Адрес: Новосибирск Сообщения: 2,096 Благодарности: 1,200 Поблагодарили 312 раз(а) в 217 сообщениях | Ответ: Энергии и Вибрации Цитата: Сообщение от Swark Цитата: Сообщение от Бородин Бородин (повторяю): Когда мы говорим «различные энергии», то имеем в виду различные частицы (и/или различные составные системы). | Что Вы называете частицами? Например, можете ли Вы представить частицу, скажем амер по Ацюковскому с массой меньше 10^-144 кг и диаметром около 10^-45 м? | Одно из самых универсальных (и в то же время математически строгих) определений: частица задаётся неприводимым представлением совокупности симметрий (рассматриваемого) пространства-времени. Это так называемый подход Вигнера (конец 30х годов прошлого века). Против этого мало кто из современных физиков-теоретиков может возразить (хотя далеко не все из них владеют этим подходом в совершенстве). __________________ Не в силе Бог, а в правде! | | | 29.01.2014, 22:22 | #7 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Энергии и Вибрации Цитата: Сообщение от Бородин ... | Вы не ответили на второй вопрос. Или неопределенность Гейзенберга "съедает" все такие амеры и у них не может быть никаких зафиксированных симметрий? С точки зрения Учения частица - это вихревое образование или система вихревых образований из "несцепленной ещё материи", и граница частицы условна, так как вихрь размывает ее на довольно большом пространстве, и мы вольны ее определять по нашей договоренности. Но именно эта динамическая граница частицы и определяет сущность частицы, как отдельного от окружающей среды образования, а не симметрии пространства-времени, которые вторичны по отношению к структуре частицы. Но современные физики считают частицы точками, потому о структуре их речи не ведут, остаются одни симметрии, как то, что выходит за границы точки-частицы. | | | 29.01.2014, 22:58 | #8 | Рег-ция: 28.09.2010 Адрес: Новосибирск Сообщения: 2,096 Благодарности: 1,200 Поблагодарили 312 раз(а) в 217 сообщениях | Ответ: Энергии и Вибрации Цитата: Сообщение от Swark Цитата: Сообщение от Бородин ... | Вы не ответили на второй вопрос. Или неопределенность Гейзенберга "съедает" все такие амеры и у них не может быть никаких зафиксированных симметрий? С точки зрения Учения частица - это вихревое образование или система вихревых образований из "несцепленной ещё материи", и граница частицы условна, так как вихрь размывает ее на довольно большом пространстве, и мы вольны ее определять по нашей договоренности. Но именно эта динамическая граница частицы и определяет сущность частицы, как отдельного от окружающей среды образования, а не симметрии пространства-времени, которые вторичны по отношению к структуре частицы. Но современные физики считают частицы точками, потому о структуре их речи не ведут, остаются одни симметрии, как то, что выходит за границы точки-частицы. | Бородин:Не ответил намеренно (чтобы не "утяжелять" первоначальный ответ). Лишь в прошлом считали, что масса является квантовым числом частицы. Сейчас же масса - это характеристика состояния частицы (частица более-менее в равновесии - иначе её трудно зарегистрировать - а равновесных, относительно устойчивых состояний может быть больше, чем одно). По порядку минимальных масс, мне надо будет свериться с литературой. С расстоянием - тоже не всё так просто: ведь в нравящейся мне теории речь идёт о нескольких мирах (как бы рассматриваемых вместе, "сквозящих" - выражение Д. Андреева - друг сквозь друга), поэтому надо сначала уточнять о каком пространстве-времени говорится. Этим (более-менее) дан ответ на второй вопрос (в Вашем предыдущем сообщении). __________________ Не в силе Бог, а в правде! Последний раз редактировалось Бородин, 29.01.2014 в 23:01. Причина: Дано пояснение. | | | 16.11.2016, 08:24 | #9 | Рег-ция: 28.09.2010 Адрес: Новосибирск Сообщения: 2,096 Благодарности: 1,200 Поблагодарили 312 раз(а) в 217 сообщениях | Ахиллесова пята Давно (вот уж несколько лет как) собираюсь поделиться конкретикой своих ощущений ПЭ. Математическая модель имеется (в т.ч. и на Форуме – см. дискуссию в связи с моим текстом от 29.01.2014 в этой же теме, Энергии и Вибрации). Многими упоминалось ощущение (приходящего) тепла – у меня же: особенно через левую пятку. По поводу пятки: не отсюда ли «Ахиллесова пята»? При необходимости, Ахиллес мог защитить своё тело с помощью ПЭ (посредством пор?), кроме пятки. Т.е., в пятке была расположена «входная мембрана»? Поэтому пятка и была уязвима. А в остальных местах поры-мембраны были таковы, что позволяли отражать (стрелы, копья и т.д.) концентрацией ПЭ (точнее, концентрацией тех частиц-тахионов, энергию которых и называем ПЭ). У меня ПЭ иногда и через кончик пальца на руке приходит. И ещё: представляется интересным обсудить ‘перетоки’ ПЭ при ‘взаимодействии’ мужчины и женщины. Мне кажется, что именно в отношениях двух (и более) людей разного пола проявления ПЭ бывают особенно очевидными. __________________ Не в силе Бог, а в правде! | | | 26.04.2018, 12:06 | #10 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 34,104 Благодарности: 15,289 Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,584 сообщениях | Ответ: Энергии и Вибрации Работа с магнитным полем сердца и Земли. Интервью доктора Роллина Маккарти. — Я был директором по исследованиям в течение двадцати лет, управлял различными проектами на протяжении многих лет. В настоящее время мы работаем с ВМС, Национальной гвардией, ВВС, армией, а также некоторыми специальными группами сил. — Расскажите о вашей работе с военными. — Ну, мы делали анализ военно-морского флота, всех развернутых сил. Высокий риск психологической травмы, посттравматического стрессового расстройства, депрессии и т.д., был сильнее всего у военнослужащих в тех подразделениях и частях, которые у них называются что-то вроде “отложенных действий”. Это в основном солдаты, которые охраняют лагеря в Афганистане и Ираке. Казалось странным, на первый взгляд, что они подвержены более высокому риску, чем отряды на линии огня в прямых боевых действиях. На протяжении многих лет мы начали понимать, почему это так. Они подвергаются психологической войне на изо дня в день. Они готовы на все, чтобы получить способ контролировать себя, потому что риск международных инцидентов в случае, если иемнно эти люди потеряют контроль, огромен. Мы обучаем их в контролировать ритм сердца, методам саморегулирования, а затем они получают механизм работы, который дает им навыки, чтобы поддерживать их самообладание перед лицом текущего стресса и травм. — Что вы подразумеваете под “когерентностью?” — Мы обнаружили, что, чтобы понять работу функций организма на физиологическом уровне, мы должны понимать, что человеческое сердце представляет из себя огромную часть этого уравнения. У здорового человека сердечный ритм меняется с каждым сердцебиением, даже когда мы спим или сидим на месте. Это называется вариабельность сердечного ритма. Мы обнаружили на ранней стадии, что сердце буквально выбивает различные сообщения с каждым импульсом, и это отражает наше эмоциональное состояние. Поэтому, если мы в раздражении, испытываем разочарование или гнев, сердце будет биться в очень хаотическиом ритме. Если мы спокойны или чувствуем себя хорошо, сердце бьется всовсем другом ритме. Мы придумали термин “когерентность” для описания своего рода волновой картины ритмов сердца, когда мы в этом оптимальном состоянии. Сердечный ритм отражает связь между сердцем и мозгом, что-то очень глубинное, что происходит в нашей физиологии. Скорее сердце на самом деле посылает дополнительную информацию в мозг, неврологически говоря, чем мозг к сердцу. — Что такое нездоровое сердцебиение? — Давайте скажем, что когда мы в состоянии стресса, который, кстати, является ответом на событие вне нас, это отражается на нашем внутреннем состоянии. Если мы чувствуем, что мы потеряли контроль, или расстроены чем-то, или нетерпеливы, или в гневе покидаем сцену, то это и есть именно те чувства, которые создают хаотичный ритм, про который я говорю. Это разрушительно. Десинхронизации буквально подавляет психические функции. Вы можете быть в диалоге с кем-то, женой или коллегой, и они говорят то, что вас злит и заставляет вас делать что-то сгоряча. И тридцать секунд спустя мы сожалеем об этом. То, что я описываю, есть реальная физиология, то, что происходит. Когда мы чувствуем эти стрессовые или тревожные чувства, что мы буквально создаем десинхронизацию в мозге, которую можно измерить, и это отражается в сердечных ритмических паттернах и подавляет нормальные психические функции. Как только мы поняли, мы стали разрабатывать очень ясные и простые инструменты для того, чтобы вернуться или удержать себя в когерентном состоянии, просто волей. Конечно, вы должны тренироваться, чтобы быть в состоянии сделать это, но это навык, который, если вы им овладели, поможет вам поддерживать когерентное хладнокровие даже если вы в запале. — У разных людей частота сердечных сокращений и ритмы оказывают влияние друг на друга, когда они в непосредственной близости? — Это совсем другая тема, но да, абсолютно так и есть. — Если кто-то находится в состоянии согласованности, и тот, кто “рассогласован” подходит к нему или к ним, может это привести его в состояние равновесия? — Вы не можете заставить его, но вы можете создать атмосферу, в которой намного проще для некогерентного человека восстановить себя в состояние равновесия. На самом деле, мы только что доказали это в прошлом году. Исследовали людей, сидящих вокруг стола, был контроль за их сердечным ритмом и так далее, и некоторые из них переходили в когерентное состояние. Это на самом деле измеримые параметры, и мы зафиксировали благоприятное воздействие на других членов группы. Сердце генерирует реальное магнитное поле, которое можно измерить с оборудованием, – я сейчас не говорю об ауре или новых открытиях нашего века. Оборудование, которое есть у нас сегодня, позволяет измерить поле, генерируемое сердцем, в радусе около трех футов от тела. Это не означает, что поле не идёт дальше, оно видимо идёт, но эта цифра – то, что нам известно на основе показаний оборудования, доступного нам сегодня. Магнитное поле сердца огромно. Мы знаем, что это поле является измеримым и оно излучается вне нашего тела. Кроме того, мы смогли доказать, что наши эмоции на самом деле закодированны как информация, модулирующая эти магнитные поля. Это очень похоже на то, как работает радиостанция или телевизионный передатчик, он создает стоячую волну, а затем модулирует, музыкой, или голосом, или любой информацией. Это работает точно так же. Мы стремились доказать, что другие люди, которые находятся в пределах этого поля, могут считать эту информацию. Наша нервная система тонко настроена на эти биологические токи, порожденные магнитными полями. Мало того, что мы в состоянии обнаружить их, но мы можем и показать, что они имеют реальные биологические и физиологические эффекты. У вас, наверное, был опыт, когда вы входите в комнату, и у вас ощущение, что что-то неладно, и тогда вы узнаете, что ваш друг только что поругался с кем-то или услышал плохие новости. Как, прежде чем вы даже могли поймать сигналы языка тела, вы получили ощущение, что что-то не так? Все живые существа взаимосвязаны, и мы имеем реальные системы связи между нами при помощи биологических и электро-магнитных полей. И, по сути, собственное магнитное поле Земли действует как несущая волна для этой биологической информации. Существует огромное количество данных, которые показывают, что мы испытываем на себе ритмы и информацию, содержащиеся в энергетических системах Земли. Я имею ввиду и геомагнитное поле и поля в ионосфере, и так далее. На самом деле это факт. — Сейчас очень много беспокойства по поводу прихода пика солнечного цикла, который может оказать влияние на электромагнитную обстановку. — Да, абсолютно. Это хорошо известно. Солнечные бури нарушают наши локальные поля – геомагнитные и ионосферу и так далее. Когда я впервые увидел графики этого, моя челюсть отвисла. Данные были гораздо более фундаментальными, чем я думал. Но мы также предположили, что коллективные поля, которые мы все излучаем, могут передавать информацию и влияют друг на друга. Это приводит к Третьей гипотезе: если большое количество людей сознательно создают более сердечно-когерентные состояния: любовь, забота, сострадание, и так далее, это помогает создать то, что мы называем “последовательная стоячая волна”, волна компенсации волн напряжения, которые становятся стандартными сегодня в человеческом состоянии. — Сколько человек вам нужно, чтобы вызвать глобальный всплеск согласованности? — Это действительно guestimate, но я бы сказал, это где-то в диапазоне 50 тыс. Помимо численности, качество очень важно. То, что мы обнаружили, что если у вас есть, к примеру, человек, который способен грамотно индуцировать состояние любви и покоя – ну, это, например, люди, которые занимаются духовными практиками, йогой, и пр., то такой человек даст больше, чем десятки людей, которые неспособны контролировать свои эмоции. Люди, которые занимаются духовным развитием и саморазвитием, практикуют, действительно, как можно сказать обладают более высокой “мощностью” высшего Я или Духа. Все культуры имеют разные термины для этого, но говорят о том же. Когда мы действительно искренне дорожим кем-то или испытываем чувство сострадания и заботы, это когерентное состояние как раз и есть, и это естественное состояние организма. Когерентная волна, которую индуцирует такой человек, распространяется вокруг него, и таким образом помогает людям рядом с ним синхронизироваться с этой стабильной волной, если их эмоциоанальное состояние неустойчиво, им становится легче. Это стабилизирует поле, волна усиливается еще больше, что делает достижение когерентного состояния легче для следующего кольца людей, и так далее. …. Короче говоря, мы обнаружили, что сердце является первым органом, который формирует реакцию организма по отношению к событию, это происходит около секунды и 1/2 до каких-либо серьезных изменений, происходящих на уровне головного мозга. В течение этого периода времени сердце буквально отправляет сообщение в мозг. Как только это происходит, следует ответ проводимости кожи или реакция организма. Именно тогда это становится сознательным восприятием. Это может проявляться как ощущения в кишечнике или что волосы встают дыбом на задней стороне шеи, итп. Мы склонны думать, что так называемая работа интуиции – это “ответ кишок”. На самом деле, и физиологически, это сердце, головной мозг, а затем тело, которые формируют сознательную реакцию. Для меня это было лучшим доказательством, которое действительно подтверждает то, о чём говорит каждая духовная традиция на планете: сердце является органом, связанным с духовной мудростью, потоком, интуицией и трансценденцией. В рецензируемых научных журналах, я просто подчеркнул, что у сердца и мозга, кажется, есть доступ к полям информации, не связанных пределами времени и пространства. Это была моя попытка научно объяснить то, что другие назвали бы Дух или Высшее Я. — Геомагнитное поле является абсолютно необходимым для жизни на Земле – это первичное поле, которое защищает нас от солнечного ветра. Поскольку силовые линии магнитного потока взаимодействуют с солнечным ветром, они вибрируют и резонируют как туго натянутые струны гитары. И темпы частота этих структурных резонансов силовой линии непосредственно перекрывают работу сердечно-сосудистой системы и сердца человека. Один из основных режимов потока линии резонанса имеет точно такую же частоту, как наше установленное “когерентное состояние”. 0,1 Гц-это частота сердечного ритма человека и один из основных узлов резонансов силовой линии. С научной точки зрения, есть естественный резонанс между планетой и нами. — Если все подключено таким образом, вы думаете, наша психика может исцелить дыры в озоновом слое? – Да. И влиять на погодные условия, и все что угодно. Наши исследования также показали, что чем больше человек становится «когерентным», тем больше он имеет доступ к сферам выше себя, в результате чего ум и эмоции приходят соответствие с более “интеллектуальными” сферами. Физиологически говоря, излучающий более последовательные магнитные волны получает интерфейс для взаимодействия с энергетическими системами Земли. После создания более согласованной стоячей волны в планетарной области окружающей среды, следующим волнам будет легче “разбудить” некую критическую точку. Не каждый будет синхронизироваться с ритмом до этого, конечно, но будет переломный момент, когда мировоззрение начинёт смещаться, и мы получим согласованную стоячую волну для нашего коллективного сознания. __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. | | | 22.06.2018, 07:26 | #11 | Рег-ция: 28.09.2010 Адрес: Новосибирск Сообщения: 2,096 Благодарности: 1,200 Поблагодарили 312 раз(а) в 217 сообщениях | Стадионы как реакторы ПЭ __________________ Не в силе Бог, а в правде! | | | Этот пользователь сказал Спасибо Бородин за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 18:34. |