Ещё раз о И.В. Сталине

[gog]

Сообщение от Дамин

Нужен был Вождь. Но такого на тот момент не нашлось. Пришлось использовать Сталина. Иначе России не стало бы. Какой был Сталин я не берусь судить. Но ясно, что это был очень большой дух.
Мы не в состоянии постичь Мудрость Высшую. Но можете ли вы допустить, что для спасения России, для её великого будущего надо было распять Россию на кресте великих мук. Можем ли мы допустить, что все великие муки, которые претерпел наш народ пошли нам же на пользу и сделали нашу любимую страну достойной великой миссии. А мы всё о Сталине толкуем и не можем допустить, что это была вынужденная мера. ИМХО.

Вот именно откуда мы можем знать. Именно благодаря Сталину возможно мы до сих пор ходим кругами?

[Said]

Сообщение от gog

Вот именно откуда мы можем знать. Именно благодаря Сталину возможно мы до сих пор ходим кругами?

Глупо иметь такое мнение, страшно представить, что могло бы быть, при том положении вещей, если бы в стране отказавшейся от помощи Махатм не было такого человека как Сталин.

[Iris]

Сообщение от Said

стране отказавшейся от помощи Махатм не было такого человека как Сталин.

Не забывайте, что именно Сталин и отказался от Помощи Махатм. Причем трижды. При всех его безусловных достоинствах - недостойному человеку Махатмы Помощь не Предложили бы.

[irene]

Хочу продолжить о правах человека и роли правозащитников в разрушении страны.

Валерия Новодворская признала, что её борьба за права человека в СССР носила тактический характер, целью этой борьбы были не сами права человека, а распад СССР:

Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы, и ЦРУ, и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое, и хватит врать про права человека и про правозащитников. А то как бы не срубить сук, на котором мы все сидим….Я всегда знала, что приличные люди должны иметь права, а неприличные (вроде Крючкова, Хомейни или Ким Ир Сена) — не должны. Право — понятие элитарное. Так что или ты тварь дрожащая, или ты право имеешь. Одно из двух.

Думаю, что усилиями подобных людей очернили что только можно в нашей истории. Мы же тогда не были готовы ответить на все возникавшие вопросы и потому не было защитников советской идеи, когда её растаптывали.

[Said]

Сообщение от Iris

Не забывайте, что именно Сталин и отказался от Помощи Махатм. Причем трижды. При всех его безусловных достоинствах - недостойному человеку Махатмы Помощь не Предложили бы.

документы пожалуйста или хотя бы ссылки, о трех разах. Насколько в курсе, и мысленные посылки и обращение были направлены непосредственно Чичерину.

Сообщение от irene

Думаю, что усилиями подобных людей очернили что только можно в нашей истории. Мы же тогда не были готовы ответить на все возникавшие вопросы и потому не было защитников советской идеи, когда её растаптывали.

было же признание, что диссиденты были поставлены на зарплату, и пятой колонне досталось.

Правильно указал, Зиновьев; - куда растворилась многомиллионная партия (коммунистов) в 90-х годах?

Очень странно получается у Алекса3, то есть при каждом расстреле и унижении достоинства присутствовал Сталин а к делам государства совершенно терял после этих (забав) интерес.

Даже его отпуск в 45 году, обрисовали как смертные судороги и возвращение с того света благодаря советским ученым, причем за этот разгул журналистов в основном западных, был понижен Молотов. Дело госплана, когда секретная документация по добыче и производству стратегических металлов ложились на стол ЦРУ.)))

[Алекс3]

Сообщение от Said

Правильно указал, Зиновьев; - куда растворилась многомиллионная партия (коммунистов) в 90-х годах?

У меня так и не получилось посмотреть фильм про Зиновьева, но и без Зиновьева знаем – они просто сменили маски. Они продолжают управлять страной, при этом вешая на себя заслуги Спасителей Отечества.

Сообщение от Said

Очень странно получается у Алекса3, то есть при каждом расстреле и унижении достоинства присутствовал Сталин а к делам государства совершенно терял после этих (забав) интерес.

Вы видно меня с кем-то путаете, я такую ахинею не говорил. Я даже уверен, что были мелкие людишки которые свой произвол прикрывали именем Сталина. Мне часто доводилось слышать, что в те времена (во время войны) сажали даже за украденный колосок зерна. Мой дед в то время работал на элеваторе, сушил зерно. Его несколько раз ловили, но когда приходили арестовывать в доме видели только голодные детские глаза (жена умерла). Тогда его отпускали. Так что не все при власти были без совести.
Но все же Сталин как руководитель страны, ответственен за тот беспредел который творился.

[Дамин]

Из Высоких Бесед и других Материалов мы знаем кто был Сталин.
"Пусть и Джинн потрудится." Именно с попустительства Сталина творилось все, что творилось. Иначе и быть не могло, когда у власти в стране находится Джинн.
Но есть на свете Высшая Мудрость, которая предусматривает всё и всё злое обращает на пользу Благу.
Силы Света видят много дальше и глубже и многое могут допустить, чтобы в конечном итоге План свершился. Очевидность будет во весь голос кричать о несправедливости и тиранстве. Но поверх очевидности существует Космическая Справедливость, Соизмеримость и Целесообразность.

[Iris]

Сообщение от Said

документы пожалуйста или хотя бы ссылки, о трех разах.

1. Дневник консула Быстрова (В. Росов "Вестник Звенигорода")
2. Ревякин Д. "Гибнущее Наследие" - факт личных обращений НКР к Сталину.
3. Издание в Риге сборника статей НКР (Дневник Р. Рудзитиса). Последний случай, разумеется очень опосредованое обращение, но НКР придавал этому сборнику огромное значение, это была одна из последних попыток "достучаться" до верхов.

[gog]

Сталин был хозяином нижнего аида. Тут нечего гадать. Всё извратил наизнанку завоевание Ленина.Думаете если сатана ,то с хвостом и рогами?Нет,тут он вполне нормальная на первый взгляд личность.Не только нормальная,но с выдающимся способностями. Мир шахматная доска. Есть ход одних-по праву второй принадлежит сопернику.

[Владимир Чернявский]

При всех его безусловных достоинствах - недостойному человеку Махатмы Помощь не Предложили бы.

Были ли достойными людьми Людовик XVI, Карл XII, Мария Антуанетта или Рузвельт, которым так же предлагали помощь?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Были ли достойными людьми Людовик XVI, Карл XII, Мария Антуанетта или Рузвельт, которым так же предлагали помощь?

Вы забыли королеву Викторию

Разумеется, да. Для своего времени и того места, которое они кармически занимали.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Вы забыли королеву Викторию

Разумеется, да. Для своего времени и того места, которое они кармически занимали.

Кармически занимать некое место и быть достойным человеком - это слегка разные вещи.
Кстати, и на сегодняшний день многие путают некое кармическую ситуацию вокруг человека с его личной духовной высотой, достоинством и т.д.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кармически занимать некое место и быть достойным человеком - это слегка разные вещи.

А это смотря что вы понимаете под словом "достойный". Наши Учителя делят людей не по "хорошести", а по полезности для эволюции.

Сообщение от Владимир Чернявский

Кстати, и на сегодняшний день многие путают некое кармическую ситуацию вокруг человека с его личной духовной высотой, достоинством и т.д.

Карма есть ВСЁ. И "кармическая ситуация вокруг человека" неразрывно связана с его накоплениями. К тому же, оценивать духовную высоту кого бы то ни было нам с вами не дано. Тем более когда речь идет о давно прошедшем времени.

[Алекс3]

Сообщение от Said

Глупо иметь такое мнение, страшно представить, что могло бы быть, при том положении вещей, если бы в стране отказавшейся от помощи Махатм не было такого человека как Сталин.

Я думал мы уже прошли то время, когда вместо икон вешали портрет Сталина и молились на него.

[Дамин]

1954 г. 206. Сын Мой, яви понимание ходу мировых событий. Переустройство мира остановиться не может. Дворцы и хижины есть явление старого мира. Общий уровень человечества должен быть поднят. Деление на богатых и бедных уничтожается. Блага жизни распределяются более или менее равномерно. Основой распределения должен стать индивидуальный труд. Трудятся все. Тунеядцев не нужно. Труд есть основа жизни. Благосостояние одних народов за счет других недопустимо, равно как и людей. Нажива как двигатель жизни заменяется делами Общего Блага. Благо народное, но не отдельных классов или личностей, ставится во главу угла. Великий труд еще впереди. Страна Новая уже во многом преуспела. Контуры новой жизни явлены. Преображается жизнь. Инертность человеческая, как глыба каменная на пути. Трудно поднимается человек. Сколько усилий потребовалось, чтобы изменить лик Страны Новой и сделать ее Ведущей Страной мира. Многое еще надо изжить, многое усовершенствовать. Нет конца эволюции общества, за каждой новой ступенью следуют новые формы жизни. Приход Владыки будет главной линией перелома. Светло будущее человечества. Победы Нового Мира участятся, пока не охватят всю Землю. Погибнет, погибнет, погибнет наследие старого мира, ибо Рука Моя с новым и новыми. Новые окажутся в условиях, с которыми старые не смогут ни состязаться, ни бороться. Новые формы жизни явят условия непреодолимо победные. Победят неодолимой логикой жизни. Свет Новой жизни станет явен для огромного большинства человечества. Старый мир собственными руками подрубает сук, на котором сидит. И рушение его будет великим.

[Said]

Сообщение от Алекс3

Вы видно меня с кем-то путаете, я такую ахинею не говорил. Я даже уверен, что были мелкие людишки которые свой произвол прикрывали именем Сталина. Мне часто доводилось слышать, что в те времена (во время войны) сажали даже за украденный колосок зерна. Мой дед в то время работал на элеваторе, сушил зерно. Его несколько раз ловили, но когда приходили арестовывать в доме видели только голодные детские глаза (жена умерла). Тогда его отпускали. Так что не все при власти были без совести.
Но все же Сталин как руководитель страны, ответственен за тот беспредел который творился.

Сообщение от Алекс3

Да – Живой труп, и этим много сказано. Не вдаваясь в подробности (этому посвящена другая тема), можно уверенно сказать, что все заслуги приписываемые Сталину ошибочны и ложны. А принадлежат они другим людям или коллективам.
Вот вам простой пример – положите в доме труп и попытайтесь получить от него что-то полезное для окружающих. Полезного не будет, а трупный яд отравит все вокруг.

Сообщение от Алекс3

Да можно согласиться- «без Сталина наша страна не выиграла бы войну». Это уже свершившийся факт, была война, Сталин, Победа. Но вот в голове крутится вопрос – «А может если б не было Сталина, может и войны не было?».

Сообщение от Алекс3

Отсюда делаем вывод, что полезные действия сотворенные Сталиным, есть побочный продукт его деятельности. (Можно предположить. Что будучи трусом, как называли его некоторые современники, он боясь за свою жизнь и свою власть увеличивал военную мощь страны.

Сообщение от Алекс3

Сообщение от Said
Цитата:
Сообщение от gog
Вот именно откуда мы можем знать. Именно благодаря Сталину возможно мы до сих пор ходим кругами?
Глупо иметь такое мнение, страшно представить, что могло бы быть, при том положении вещей, если бы в стране отказавшейся от помощи Махатм не было такого человека как Сталин.
Я думал мы уже прошли то время, когда вместо икон вешали портрет Сталина и молились на него.

Попросил специально перенести параграф из ГАЙ из другой темы. Спасибо Дамин, еще раз!

Сообщение от Дамин

1954 г. 206. Сын Мой, яви понимание ходу мировых событий. Переустройство мира остановиться не может. Дворцы и хижины есть явление старого мира. Общий уровень человечества должен быть поднят. Деление на богатых и бедных уничтожается. Блага жизни распределяются более или менее равномерно. Основой распределения должен стать индивидуальный труд. Трудятся все. Тунеядцев не нужно. Труд есть основа жизни. Благосостояние одних народов за счет других недопустимо, равно как и людей. Нажива как двигатель жизни заменяется делами Общего Блага. Благо народное, но не отдельных классов или личностей, ставится во главу угла. Великий труд еще впереди. Страна Новая уже во многом преуспела. Контуры новой жизни явлены. Преображается жизнь. Инертность человеческая, как глыба каменная на пути. Трудно поднимается человек. Сколько усилий потребовалось, чтобы изменить лик Страны Новой и сделать ее Ведущей Страной мира. Многое еще надо изжить, многое усовершенствовать. Нет конца эволюции общества, за каждой новой ступенью следуют новые формы жизни. Приход Владыки будет главной линией перелома. Светло будущее человечества. Победы Нового Мира участятся, пока не охватят всю Землю. Погибнет, погибнет, погибнет наследие старого мира, ибо Рука Моя с новым и новыми. Новые окажутся в условиях, с которыми старые не смогут ни состязаться, ни бороться. Новые формы жизни явят условия непреодолимо победные. Победят неодолимой логикой жизни. Свет Новой жизни станет явен для огромного большинства человечества. Старый мир собственными руками подрубает сук, на котором сидит. И рушение его будет великим.

это есть оценка Владыки того периода, лишь добавлю
"Высокий Путь" 788 4 июня 1925 г.
" Когда будете писать о России, называйте ее Новая Страна. ..."

[Алекс3]

Сообщение от Said

это есть оценка Владыки того периода, лишь добавлю
"Высокий Путь" 788 4 июня 1925 г.
" Когда будете писать о России, называйте ее Новая Страна. ..."

Прочитал несколько раз. Надеюсь вы обратили внимание на дату оценки - 1954г. И что-то Сталину не одного слова благодарности. И прошу еще заметить, сказано – «Многое еще надо изжить, многое усовершенствовать.»

[Said]

Сообщение от Алекс3

Надеюсь вы обратили внимание на дату оценки - 1954г.

и какой вывод вы делаете из этого?

[Said]

Сообщение от Алекс3

Прочитал несколько раз. Надеюсь вы обратили внимание на дату оценки - 1954г. И что-то Сталину не одного слова благодарности.

У Вас бельмо на глазу, это не моя вина а ваша.

Сообщение от Алекс3

И прошу еще заметить, сказано – «Многое еще надо изжить, многое усовершенствовать.»

бысто только кошки

Сообщение от Дамин

Переустройство мира остановиться не может. Дворцы и хижины есть явление старого мира. Общий уровень человечества должен быть поднят. Деление на богатых и бедных уничтожается. Блага жизни распределяются более или менее равномерно. Основой распределения должен стать индивидуальный труд. Трудятся все. Тунеядцев не нужно. Труд есть основа жизни. Благосостояние одних народов за счет других недопустимо, равно как и людей. Нажива как двигатель жизни заменяется делами Общего Блага. Благо народное, но не отдельных классов или личностей, ставится во главу угла. Великий труд еще впереди. Страна Новая уже во многом преуспела. Контуры новой жизни явлены. Преображается жизнь. Инертность человеческая, как глыба каменная на пути. Трудно поднимается человек. Сколько усилий потребовалось, чтобы изменить лик Страны Новой и сделать ее Ведущей Страной мира.

Сталин растворился в стране.

[Алекс3]

Сообщение от Said

Сталин растворился в стране.

Это ваше мнение.
Мое же мнение – Сталин растворился в земле, так как еще при жизни он не имел того духа который мог бы раствориться в стране.
Предлагаю, давайте каждый останется при своем мнении.