Мастер-банк, тревожная новость

[Альдебаран]

Сообщение от Michael

Снятие Защиты подразумевает, что до какого-то момента она была. Вы же не станете отрицать, что Защита может быть снята? Или будете и с этим спорить?

А чего тут спорить? Такое было бы возможно, если бы был факт предательства. Официальное заявление МЦР уже выложено. В нем утверждается бескорыстная деятельность Булочников на благо МЦР уже более 20 лет и до сего дня. С чего это будут снимать защиту? Логика где, Михаил?

Остается единственно логичный вывод, если вы хоть немного знакомы с Учением, о чем вам говорят Janna, и еще раньше Ригзен. Это ярые действия темных и испитие чаши яда. Ну настолько подлейший удар, и это после 20 лет бескорыстного служения России, я просто диву даюсь. Думаю, мать-Россия сама сейчас скорбит, ибо не она удар нанесла, а какие-то злобные жадные нелюди, что дорвались до власти. Что 1926 год, что 2013, кажется люди не меняются. Накличем себе нового Сталина, если и дальше будем позволять так с людьми поступать.

"В миру будете иметь скорбь"

[Michael]

Сообщение от Альдебаран

А чего тут спорить? Такое было бы возможно, если бы был факт предательства.

Ситуация крайне интересная и она в развитии, поэтому пока не буду торопиться.

Официальное заявление МЦР уже выложено. В нем утверждается бескорыстная деятельность Булочников на благо МЦР уже более 20 лет и до сего дня.

Так на благо МЦР или всё же России и людей? Разберитесь, пожалуйста.

Да, культурная деятельность для МЦР вполне могла быть бескорыстной.
Но дальше есть деятельность в банке и банка. Государство интересуется именно этим. Определитесь, что конкретно и кого вы защищаете.

В оф. заявлении вообще ничего не сказано. Повторены все стандартные фразы, вспомнили прошлые дела и прошлые письма. Но МЦР не суд и не юристы, это письмо не имеет никакой силы, непонятно, зачем оно было написано в таком виде, если МСРО давно выложил нечто подобное.

С чего это будут снимать защиту? Логика где, Михаил?

Логика простая: думайте, ищите информацию, просите Помощи, если хотите разобраться.

Ситуация настолько серьезная, что надо просматривать все варианты и не смешивать разные вещи. Есть банк с его делами и Булочник-банкир. Есть его помощь МЦР, есть деятельность МЦР и т.д. и т.п.. Пока что всё свалено в одну кучу, но нельзя разобраться пока ее не разгрести.

Остается единственно логичный вывод, если вы хоть немного знакомы с Учением, о чем вам говорят Janna, и еще раньше Ригзен.

Мы все знакомы с действиями за последние 20 лет, заодно с историей.
Вы оцениваете в общем по одной грани, но речь идет о конкретных делах. Простой пример: человек может плохо класть плитку или делать мебель, но при этом быть духовным. Заказчик в лице государства может ругать его за кривую табуретку, а вы отвечаете - а он высокодуховный.

Это ярые действия темных и испитие чаши яда. Ну настолько подлейший удар, и это после 20 лет бескорыстного служения России, я просто диву даюсь.

Карма всегда выбирает самый "неподходящий" момент с точки зрения жертвы. Насчет испития чаши яда тоже надо поосторожнее с суждениями. Может статься, что реально пьет ее не тот и вообще всё не так как кажется. Читайте Агату Кристи.

Думаю, мать-Россия сама сейчас скорбит,

Проблема в том, что переводите стрелки на Россию и делаете глобальные выводы о ее судьбе без достаточных оснований. Картины в МЦР, МЦР функционирует, трудности с деньгами преодолимы.
Остановлен только банк. Есть картины в сохранности в ГМВ, работает государственный Мемориальный Институт Рерихов в Петербурге и др. госучреждения. Не надо злить государство.

ибо не она удар нанесла, а какие-то злобные жадные нелюди, что дорвались до власти.

Я вам рекомендую проявлять поменьше эмоций. Ошибка МЦР в том, что, он рассматривает государство и его структуры так же как обычных

безответных

рериховцев, т.е. позволяет резкие высказывания и всякие акции, не ожидая адекватного ответа.
Но раздражение госструктур достаточно большое после всех акций против ГМВ, Министерства Культуры и др. Создан имидж скандалистов.
Да еще и денег не хватает в казне.
А тут банкиру говорят несколько лет, что у него нарушения, а он вместо того, чтобы заняться их исправлением начинает воевать. Раз государство неоднократно говорит, значит нарушения есть. Надо их устранить, а потом уже разбираться, отсуживать материальный ущерб, возвращать переплаты и т.д.

Что 1926 год, что 2013, кажется люди не меняются. Накличем себе нового Сталина, если и дальше будем позволять так с людьми поступать.

Попробуйте исходить из этого тезиса, только приложить более практически.

[Од_ин]

Сообщение от Michael

Мы все знакомы с действиями за последние 20 лет, заодно с историей.
Вы оцениваете в общем по одной грани, но речь идет о конкретных делах. Простой пример: человек может плохо класть плитку или делать мебель, но при этом быть духовным. Заказчик в лице государства может ругать его за кривую табуретку, а вы отвечаете - а он высокодуховный.

Кесарю Кесарево....если ты духовная организация, то и живи духовными категориями, если мирская то мирскими.Если это смешивать , то получится как уже было в истории- сначала братья собрались помолится вместе, потом решили воздвигнуть сообща впечатляющее место для молитв и самый быстрый способ сбора средств избрали - военная экспансия. Все помнят чем это закончилось для братьев ордена крестоносцев.

[Michael]

За кесарево тоже идет ответственность.

[Од_ин]

Сообщение от Michael

За кесарево тоже идет ответственность.

А как же по другому, Рерихи ведь очень тщательно выбирали какие деньги могут быть положены в основание их дел, потому как знали что кривой камень в фундаменте перевернёт всё здание.По правильному нужно было бы и в наши дни так же и поступать. Несёт к примеру меценат деньги в сумке в МЦР, его встречает охрана и спрашивает , а ну покажите что у вас там, деньги? , какова природа их происхождения? финансовые махинации? вы бомбу решили подложить под доверенное нам Учителями дело? ну ка извольте покинуть территорию а то вызовем милицию, а деньги вон напротив в церковь отнесите- у них оборотных средств не хватает для закупки сигарет. Ну вот неужели если бы принёс в сумке владелец казино деньги охрана так бы не поступила?А чем деньги от игорного бизнеса отличаются от денег полученных от тёмных финансовых схем. Деньги ведь это эквивалент труда. И в том и другом случае никакого труда не было. Были бы деньги на которые построена деятельность МЦР наполнены трудом ,тёмным не за что было бы зацепится. Понятно что масштаб был бы не тот, но и риска бы не было попасть под раздачу.Неразборчивость в выборе источника финансовых поступлений привела к этой серьёзной ошибке.

[Чантор]

Думаю, нужно переносить МЦР из Москвы туда, где чище атмосфера – где жизнедеятельность не пропитана коррупцией с верху донизу. Подальше от евростолиц. То же СибРо – само зарабатывает себе на жизнь, также занимается просветительской деятельностью, выставками, книгоизданием и т.д., тоже не маленький коллектив там, им никто не нанесёт “удар” – не оторвёт от кормушки банкиров, - потому что их нету, - хороший пример хозяйствования. Кроме Новосибирска есть Барнаул, где в гос. музее культуры и искусства коллектив и его директор трепетно относятся и хранят мизерный фонд наследия Рерихов.... Однако, это всё пока – фантастика.

[Арьяна]

Сообщение от Odulf

Думаю, нужно переносить МЦР из Москвы туда, где чище атмосфера

То,где должно находиться МЦР,решил сам Рерих (как наиболее компетентное в этом вопросе лицо).

[Iris]

Сообщение от Арьяна

Это Путин,конечно,зря сделал.

Причем тут Путин?

Сообщение от Од_ин

Рерихи ведь очень тщательно выбирали какие деньги могут быть положены в основание их дел,

Будьте добры, приведите пример такого "тщательного выбирания".

Сообщение от Од_ин

Неразборчивость в выборе источника финансовых поступлений привела к этой серьёзной ошибке.

Надо ли это понимать так, что "неразборчивость в выборе источника финансовых поступлений" Рерихов (история с Хоршем, который, как известно, пользовался не самой лучшей репутацией и в годы сотрудничества с НКР) привела к краху первого НЙ Музея?

[Од_ин]

Сообщение от Iris

Причем тут Путин?

Будьте добры, приведите пример такого "тщательного выбирания".

Надо ли это понимать так, что "неразборчивость в выборе источника финансовых поступлений" Рерихов (история с Хоршем, который, как известно, пользовался не самой лучшей репутацией и в годы сотрудничества с НКР) привела к краху первого НЙ Музея?

Вы что , сомневаетесь что Рерихи тщательно выбирали источник финансирования их экспедиций? Не передергивайте и не валите всё в одну кучу. Ведь характер и источник меценатских денежных взносов может со временем меняться.

[Арьяна]

Сообщение от Iris

Причем тут Путин?

А он по званию в РФ самый главный генералиссимус.

[rigzen]

Сообщение от Iris

Причем тут Путин?

А вы думаете Путин не вкурсе, что происходит с МБ? Очень даже вкурсе. Подобные решения об уничтожении крупнейшего банка России не могут решаться без соглосвания с высокими чинами государства.

[АлексУ]

Почитал дискуссии... Да уж, в беде познаются не только друзья...

Но вопрос не стоит о "крахе" МЦР. Я уверен, что Наследие в любом случае будет сохранено и музейная деятельность в той или иной степени будет продолжена. Вопрос стоит о возможном существенном сокращении масштабов его деятельности.
Думаю, что ни для кого из вас не секрет, что МЦР до настоящего времени вел очень значительную культурно-просветительскую деятельность, в том числе международную. А это требовало больших финансовых затрат и не приносило практически никаких доходов. Думаю - это тоже ни для кого откровением не является. Мы живем в такое время и в таком государстве, где вопросы Культуры находятся "в загоне" и финансируются по остаточному принципу.
Ликвидация Мастер-Банка, основного мецената МЦР, является тяжелым ударом по культурно-просветительским программам Международного Центра Рерихов. И никакое государственное учреждение не возьмется - даже если бы и хотело - за финансирование такого масштаба задач и проектов.
"По-минимуму" Музей выживет и будет работать - но вот масштабность его деятельности, по-видимому, теперь будет зависеть от сплоченности РД и от его помощи МЦР.

[Чантор]

Сообщение от АлексУ

Ликвидация Мастер-Банка, основного мецената МЦР, является тяжелым ударом по культурно-просветительским программам Международного Центра Рерихов. И никакое государственное учреждение не возьмется - даже если бы и хотело - за финансирование такого масштаба задач и проектов.
"По-минимуму" Музей выживет и будет работать - но вот масштабность его деятельности, по-видимому, теперь будет зависеть от сплоченности РД и от его помощи МЦР.

с каждого рериховца каждый месяц по 10% от зарплаты - на содержание МЦР?

где беда, друг?

[АлексУ]

А ещё мне недавно притчу рассказали. Мне очень понравилась...

"Умер человек. Его верный пес загрустил и через три дня тоже умер. Очнулись они вместе на Небесах. Видят огромные красивые ворота и на них надпись золотыми буквами: "РАЙ". А внизу мелкими буквами объявление: "С собаками вход запрещен!"
Почесал человек в затылке... "Видимо не суждено мне в рай. На кого же я тебя, мой друг, оставлю...".
Пошли они вместе дальше. Видят маленькую невзрачную калиточку. Рядом сидит какой-то мужичёк, с нимбом. Человек подходит, спрашивает:
- Можно мне сюда войти с собакой?
- Можно.
- А что здесь?
- Рай.
- Рай!? А что же тогда за теми красивыми воротами?
- Там ад.
- Как же... там же на воротах написано...
- Э, мил человек, разве может попасть в рай тот, кто предает друзей... "

Аналогия, конечно, не прямая... Но задуматься заставляет.

[Редна Ли]

Сообщение от АлексУ

"По-минимуму" Музей выживет и будет работать.

Я сильно сомневаюсь, что частный музей и малотиражное издательство в силах платить за аредну большого особняка в центре Москвы. Такое под силу только крупному банку. А что бы стать крупным издательством, им надо начать издавать бестселлеры, но для этого нужен большой стартовый капитал.

[Арьяна]

Сообщение от Од_ин

А чем деньги от игорного бизнеса отличаются от денег полученных от тёмных финансовых схем. Деньги ведь это эквивалент труда. И в том и другом случае никакого труда не было.

Титанический труд был,- немалое количество денег было выведено из спекулятивного оборота в пользу мировой культуры.

[Од_ин]

Сообщение от Арьяна

Титанический труд был,- немалое количество денег было выведено из спекулятивного оборота в пользу мировой культуры.

Были выведены мошенническим способом? И где здесь культура? Деньги эквивалент труда, а не просто резаная бумага.Скажите ещё что напёрсточники выводят лишние дензнаки из простофиль и может отдают в церковную кружку- богоугодное дело как никак делают. Батюшка с матушкой за эти деньги помянут их в молитве перед обеденной трапезой. Но Вы поймите, если деньги к кому то пришли не совсем законным способом, это значит что кто то не дополучил свои законные заработанные средства, а Вы ему и объясните - деньги мол твои на великое дело культуры пошли , а ты многодетный ты наш не мелочись,и не ной " где мои деньги?", деньги пристроены где надо,где им лучше...

[Арьяна]

Odulf,

Сообщение от Odulf

вы бы хоть говорили, что, мол, МЦР не знал истории происхождения денег МБ, чем оправдывать пастырей такими нелепостями

В МЦР знают не только об истинных организаторах хаоса в стране,но и историю дезорганизации трудящихся масс и разрушение экономики в маштабах страны.

[Арьяна]

Сообщение от Од_ин

если ты духовная организация, то и живи духовными категориями, если мирская то мирскими.

Вы начните изучать Живую Этику,тогда и выдумывать формулы бытия не придется.

[Од_ин]

Сообщение от Арьяна

Вы начните изучать Живую Этику,тогда и выдумывать формулы бытия не придется.

Так четверть века уже изучаю, но нигде не встречал что если организация считающаяся духовной занялась бы сомнительными коммерческими махинациями и ей это сошло бы с рук.