Терминологические соответствия

[diant]

Сообщение от Лена К.

Но так как Ментальный Мир (видимо, в высших подразделениях) близок Миру Огненному (не зря же это специально отмечается в цитате), то Е.И.Р. и соотносила поначалу Мир Огненный и Мир Ментальный.

Лена, Владимир, правильно ли я понимаю, что в отношении Ментального Мира вы пришли к выводу, что он весь ЦЕЛИКОМ не входит в Мир Огненный? Если да, так ли это? Неужели высший манас, который и наделяет немыслящую монаду способностью к мышлению, исключается из Мира Огненного, где собственно и действуют Высшие Духи, которые конечно разумны?

Елена Ивановна в таких вопросах обычно сначала задавала их Учителю, потом уже на основании этого отвечала корреспондентам. Незадолго до написания письма Дукшта-Дукшинской 24 мая 1936 года в ее дневнике есть соответствующие вопросы:
"Огненный Мир есть мир духовн[ый] или высокой мент[альности]? Да. Тонкий Мир включает в себя все слои Астр[ала] и также степени мент[ала]? Да".

Может быть, решение проблемы с "кажущимся расхождением" в цитатах кроется в том факте, что под словами "ментальный", "мысленный" Учитель иногда имел в виду мир низшей ментальности, то есть мышления, привязанного к рассудку? Как например в этом фрагменте дневника (27 сентября 1934): "Нужно понять, когда говорю о незаменимости, имею в виду сердце огненное, не ментальное. Ибо сердце, управляемое мозгом, можно назвать ментальным".

[Лена К.]

Сообщение от diant

Лена, Владимир, правильно ли я понимаю, что в отношении Ментального Мира вы пришли к выводу, что он весь ЦЕЛИКОМ не входит в Мир Огненный? Если да, так ли это?..

diant, по моим представлениям высшие подразделения Ментального Мира относятся к Миру Огненному. Даже тело огненное (цитату приводила) называют соответствующим телу «тонкому, насыщенному огнем пространства».
Ниже подтверждения. Здесь, как и во многих других местах АЙ, Мир Тонкий упоминается без разделения на Астральный и Ментальный.

11.469. Напрасно люди считают границы надплотных миров далекими. Никто не сознает точную границу с Тонким Миром, она неуловима для сознания. Также и между Тонким и Огненным Миром. Но неизмеримо близки эти границы!

11.551. …Тоже нет разногласия в понимании Тонкого Мира при слове об Огненном. Самые вершины Тонкого Мира почти соприкасаются с Миром Огненным. Так же как некоторые подробности плотного мира близки Тонкому. Так поймем навсегда связь миров как ступени Беспредельности.

11.564. Может ли лучший обитатель Тонкого Мира оттуда подняться в Мир Огненный? Может, и его преображение будет прекрасно. Путем очищения тонкое тело начинает светиться, огонь разгорается, и, наконец, оболочка спадает, как легкий слой пепла; и огненная сущность не может оставаться в прежнем слое и восходит в Мир Огненный. То, что было в Тонком Мире нестерпимым сиянием, то становится в Мире Огненном самым тусклым — такова лестница. Нужно привыкать представлять себе многие слои Тонкого Мира. От алого пламени до самого прекрасного сияния радуги, как волнующееся море, переливаются эти грани и ткут всевозможные сочетания.

11.607. Мир Огненный и трудно, и легко представить себе. Прерыва нет между мирами. Тонкий Мир так же относится к Огненному, как и плотный к Тонкому.

Тетрадь 40.
— Высший Мир отвечает Миру Огненному?
— Мир Высший есть высшая степень Мира Огненного.
— Огненн[ый] Мир есть мир духовн[ый] и высокий мент[альный]?
— Да.
— Тонкий Мир включает в себя все слои астр[ального] и также степени мент[ального]?
— Да.

[diant]

Сообщение от Лена К.

diant, по моим представлениям высшие подразделения Ментального Мира относятся к Миру Огненному.

Мое понимание Учения тоже заставляет меня так думать.

[mika_il]

Сообщение от diant

Может быть, решение проблемы с "кажущимся расхождением" в цитатах кроется в том факте, что под словами "ментальный", "мысленный" Учитель иногда имел в виду мир низшей ментальности, то есть мышления, привязанного к рассудку?

Решение кроется в том простом факте, что манасический план является планом индивидуализации. Ниже проводимой условно линии находится личность, выше - Единая Жизнь (Космос). Строго говоря, термин "ментальный" применяется для классификации личности. Поэтому понятие "высший ментал" можно принимать лишь в осознанной связи с аналогией, "мысленный" - много справедливее, потому что мысль есть случай общего движения или энергии. Планы Единой Жизни представляют Мир Огненный, Огонь Един и пронизает все планы, делая их воедино.

[Лена К.]

Сообщение от mika_il

Решение кроется в том простом факте, что манасический план является планом индивидуализации. Ниже проводимой условно линии находится личность, выше - Единая Жизнь (Космос). Строго говоря, термин "ментальный" применяется для классификации личности. Поэтому понятие "высший ментал" можно принимать лишь в осознанной связи с аналогией, "мысленный" - много справедливее, потому что мысль есть случай общего движения или энергии. Планы Единой Жизни представляют Мир Огненный, Огонь Един и пронизает все планы, делая их воедино.

И этому можно найти еще одно подтверждение в цитате:

9.084. …Заметьте, что при перечислении Миров Мы как бы опускаем Мир Мысленный, неслучайно это. Мир Мысленный составляет живую связь между Тонким и Огненным, он входит как ближайший двигатель Мира Огненного. Мысль не существует без Огня, и Огонь обращается в творящую мысль…

[Swark]

Беспредельность ч.2, 415 Так назовем космическую энергию Дыханием Бытия.

[Swark]

Беспредельность ч.2, 599 Как магнитная волна духа распространяется вибрация сердца. Как луч света распространяется вибрация сердца.

То есть подчеркнутое - это синонимы.

[Swark]

Беспредельность ч.2, 754 В Космосе напрягаются струи для переворота. Каждая космическая волна приносит свои энергии. В связи с космическими энергиями напрягается дух планеты, потому каждая космическая струя напрягает струны духа. В смещении космических энергий напрягаются импульсы космических огней. Так каждая струна духа соответствует струе космического огня.