"Учение в России не принято"?

[glory]

Сообщение от Alexandr5

большинство даже не читало целиком Учение, не знакомо ни с работами Фоздик, ни Шапошниковой, ни с письмами Елены Ивановны, ни с новейшими работами духовных подвижников,

Елена Ивановна писала в 1953г, что разложение в стране не позволяет «ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения». Вероятно, и сегодня еще не самое благоприятное время для широкого распространения АЙ. Предположу, что с 1953 года по наше время число последователей значительно выросло, но об этом можно лишь догадываться, т.к. число это известно только самим Учителям. Из следующего письма следует, что и сам Вел. Владыка не ожидал (и не любит массовости около Учения). Делать вывод о неприятии Россией Учения у нас нет абсолютно никаких оснований…

«13.04.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику … должна передать Вам, что Великий Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания. «Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом. Яро поторопитесь с изданием нужной Мне книги "Агни Йога" и переводом оставшихся двух книг "Братство" и "Беспредельность"». … Страна разложилась, и нельзя сейчас ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения. Потому лучше иметь малые группы, как Общество «Агни Йога», и такие явления, как Эдгара Кайса и книжечки вроде «Дэйспринг оф Юф»[2] и еще некоторые другие. Эти малые волны потом сольются в мощный поток просвещенного сознания в населении страны.»

Alexandr5, не могли бы уточнить, кого вы относите к новейшим духовным подвижникам? (можно в личку, если что…)

[Редна Ли]

Сообщение от gloria_m

Елена Ивановна писала в 1953г, что разложение в стране не позволяет «ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения».

Это вообще то про США сказано, судя из контекста.

[Солярус]

Сообщение от Редна Ли

Это вообще то про США сказано, судя из контекста.

Конечно, Сказано о тогдашней США ! Но сам подход общий - ко всем разложившимся странам.
Может подходит и к нам ? Тогда обычный срок в сто лет вмещения Учения и к коррупционной России относится !

[Alexandr5]

Сообщение от Солярус

Тогда обычный срок в сто лет

По моему сроки исчисляются 60 - летиями.

[Солярус]

Сообщение от Alexandr5

По моему сроки исчисляются 60 - летиями.

Временные циклы существуют разные по длительности и регулярности: по 50,100,250, 700,1000 лет и так далее.

"в истории всех народов и империй Древнего Мира наиболее важными были циклы с тысячелетним и столетним периодами,
а также с периодами меньшей длительности (50 и 10 лет), так как все они оставляли после себя более или менее яркие события
в истории народа, приносимые с этими историческими волнами...
Если от цикла продолжительностью в два с половиной столетия мы спустимся к циклам, которые оставляют свой отпечаток
каждое столетие, и, группируя вместе события древней истории, рассмотрим развитие и рост империй, то мы убедимся,
что начиная с 700 года до нашей эры, волна продолжительностью 100 лет двигалась вперед, принося с собой процветание
следующим народам – ассирийцам, мидийцам, вавилонянам, персам, грекам, македонцам, карфагенянам, римлянам и германцам...."

( Новый Панарион, теория циклов )

[glory]

Сообщение от Редна Ли

Это вообще то про США сказано, судя из контекста.

Можете ли вы, Редна Ли, согласиться с тем, что следующие слова ЕИР, «Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания.», могут относиться не только к американцам?

[Редна Ли]

Сообщение от gloria_m

Можете ли вы, Редна Ли, согласиться с тем, что следующие слова ЕИР, «Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания.», могут относиться не только к американцам?

Могу согласиться, но не вижу, как это относится к данной теме. Тут пытались как раз сказать, что последователей у нас много, а значит принято...

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Тут пытались как раз сказать, что последователей у нас много, а значит принято...

Неправда, большинство как раз утверждает, что принятие или не принятие Учения не измеряется количеством последователей. Количеством пытаются мерить те, кто хоронит Учение.

[glory]

Сообщение от Редна Ли

Могу согласиться, но не вижу, как это относится к данной теме. Тут пытались как раз сказать, что последователей у нас много, а значит принято...

Самое прямое. Если мы не пытаемся разобраться в том, как Владыка желает, чтобы мы шли по пути Учения АЙ, принимая Его, как мы сможем приблизиться к пониманию того, что считать за принятое Учение… Ведь, в конце концов, это будет решать сам Владыка, но не мы.

[Солярус]

Сообщение от gloria_m

Самое прямое. Если мы не пытаемся разобраться в том, как Владыка желает, чтобы мы шли по пути Учения АЙ, принимая Его, как мы сможем приблизиться к пониманию того, что считать за принятое Учение… Ведь, в конце концов, это будет решать сам Владыка, но не мы.

"Я [ Махатма Кут Хуми ] едва ли знал, пока не начал наблюдать за развитием этой попытки воздвигнуть бастион [ Теософии ] в интересах Индии,
как глубоко пал мой бедный народ. Подобно человеку, который у постели умирающего наблюдает за признаками уходящей жизни и
считает слабые вздохи, чтобы понять, есть ли еще место для надежды, так мы, арийские изгнанники в нашем снежном убежище [ Гималайской Шамбалы ]
внимательно Cледим за исходом этого дела. Не имея права применять какие-либо сверхъестественные силы,
которые могли бы повредить Карме нации, но всеми законными и обычными средствами пытаясь стимулировать рвение тех,
которые считаются с Нашим мнением"
( Письма Махатм № 111 )

Чем Россия кармически лучше, чем родная Махатмам арийская Индия ?! Может быть, тактика и стратегия Махатм в России аналогичная той,
которая проводилась в давние дни становления Теософского движения в Индии ?

[glory]

Сообщение от Солярус

Чем Россия кармически лучше, чем родная Махатмам Индия ?! Может и тактика Махатм в России аналогичная, как в дни становления Теософского движения в Индии ?

Предположу, что у Владык был и есть план продвижения Учения в различных странах, возможно, есть общие принципы, но точно есть отличия, т.к. слишком разные менталитеты у индусов и россиян. А вы не думаете, что Теософия не случайно давалась на английском языке (для американцев и европейцев), а не на хинди, Агни Йога на русском… Думаю, тут некорректно уравнивать опыт продвижения Одной Страницы Единого Учения в одной стране, не совсем для неё предназначенного, с опытом продвижения Другой Страницы Единого Учения в другой стране…

«08.09.1934 Е.И.Рерих – В.А.Дукшта-Дукшинской (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2) ... наша великая соотечественница должна была принести Свет Учения в Америку и Европу, ибо сознание русского общества не было готово.» (к Теософии).
Учения даются для всех, но принимаются по сознанию…

[Alexandr5]

Сообщение от gloria_m

Самое прямое. Если мы не пытаемся разобраться в том, как Владыка желает, чтобы мы шли по пути Учения АЙ, принимая Его, как мы сможем приблизиться к пониманию того, что считать за принятое Учение… Ведь, в конце концов, это будет решать сам Владыка, но не мы.

По моему легко разобраться - ориентируясь на энергетику красоты, на новое научное мировоззрение - энергетическое, и на этику. У кого есть непосредственный земной учитель, на его указания. У кого нет - на принципы культурности, так как борьба за Учение происходит в форме борьбы за культуру.
Извините, что "вошел в диалог".

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Могу согласиться, но не вижу, как это относится к данной теме. Тут пытались как раз сказать, что последователей у нас много, а значит принято...

Читая ваши Высказывания, вспомнилось, когда-то лет 30 назад или больше попалась фраза (то ли в материалах Учения, то ли в Письмах Махатм, то ли у Блаватской), что в начале того века было принято Высокое решение действовать массами, а в последующие годы действовать личностями на находящихся конкретных местах в миру.

Это наталкивает на мысль - любая малая группа действует только в поддержку конкретной личности, имеющей конкретную задачу. То есть именно на эту личность направлен энергетический фокус. Такая личность, имеющая эволюционную энергетику, сама по себе, без объявлений, действует на окружающий социум именно своей энергетикой, а не лекциями и заявлениями, и выступлениями.

Также в Учении есть мысли по поводу того, как действовать лояльно ("в радости"), значит есть пути нелояльные.

Также в начале века (до революции) один из членов царской семьи имел такую возможность - Высшего водительства, дабы процесс преобразований в государственной системе был направлен в сторону формирования конституционной монархии в России (наподобие английской).

[glory]

Сообщение от Alexandr5

Это наталкивает на мысль - любая малая группа действует только в поддержку конкретной личности, имеющей конкретную задачу. То есть именно на эту личность направлен энергетический фокус. Такая личность, имеющая эволюционную энергетику, сама по себе, без объявлений, действует на окружающий социум именно своей энергетикой, а не лекциями и заявлениями, и выступлениями.

«28.06.32 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Также отрицающим иерархическое начало можно указать, что по всем законам, как духовным, так и физическим, никакое действие, никакое дело не может жить и развиваться, не имея фокуса. Каждая страна должна иметь свой фокус в виде главы государства, каждая политическая партия имеет своего лидера, каждая фирма, предприятие, учреждение имеют своего главу. Каждая энергия должна быть фокусирована, чтобы проявиться. В Космосе вся эволюция, все развитие зиждется на этих зернах, фокусах, узлах, звеньях Иерархии, называйте их как хотите!»

[Арьяна]

Сообщение от gloria_m

«28.06.32 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Также отрицающим иерархическое начало можно указать, что по всем законам, как духовным, так и физическим, никакое действие, никакое дело не может жить и развиваться, не имея фокуса. Каждая страна должна иметь свой фокус в виде главы государства, каждая политическая партия имеет своего лидера, каждая фирма, предприятие, учреждение имеют своего главу. Каждая энергия должна быть фокусирована, чтобы проявиться. В Космосе вся эволюция, все развитие зиждется на этих зернах, фокусах, узлах, звеньях Иерархии, называйте их как хотите!»

Постоянную насущность такого положения дел ярко отобразил Н.К.Рерих в картине "Враг рода человеческого" :

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Это наталкивает на мысль - любая малая группа действует только в поддержку конкретной личности, имеющей конкретную задачу. То есть именно на эту личность направлен энергетический фокус. Такая личность, имеющая эволюционную энергетику, сама по себе, без объявлений, действует на окружающий социум именно своей энергетикой, а не лекциями и заявлениями, и выступлениями.

Я тоже так думаю. Но если социум не готов к восприятию этой энергетики, то тогда и происходит та ситуация, которая обсуждается в этой теме.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Я тоже так думаю. Но если социум не готов к восприятию этой энергетики, то тогда и происходит та ситуация, которая обсуждается в этой теме.

Согласен, но с поправкой - в социуме есть готовые, которые отреагируют положительно, и которые отреагируют отрицательно.
Полагаю, для выявления - кто есть кто, могут быть построены такие повороты, дабы отпали случайные люди.

Я сам так иногда поступаю. Однажды дал поручение сотруднице нашего центра - купить карандаш для директора.
Купила на свои деньги, а не на деньги центра с товарным чеком - пришлось не принять. И вновь поручить купить один карандаш.
Купила несколько и "грохнула" на стол - "нате".
Опять пришлось отказать, так как указание было - купить один.
Купила один с товарным чеком - и раздраженно сунула - "все? довольны?".
Пришлось снова отказать, так как не была рада выполнить поручение.
Потом потому, что покупала одна.

Поверите ли, три года боролись, пока человек все правильно и культурно сделал.

Вот дал повод критикалам поднять меня нас смех - типа строит из себя гуру.

Зато через некоторое время потребовалось переслать заказное письмо по почте.
Пришла - говорят - бланков нет - вышла с почты.
Тогда, вспомнила историю с карандашом, позвонила с сотовому и сказала - иду на почту. Вновь пошла, уже внутренне вместе.
В результате - почтальоны перерыли почту, нашли и бланки и все остальное. Письмо отослали. А сотрудница смогла выдержать и ругань очереди, так как была под щитом, который чувствовала, что над ней еще целая группа людей в духовном свете.

Так изменяется мир (мирской мамоновский социум), где правит ложь.
И - победа в битве. Пусть маленькая но победа.
И если бы не было борьбы "с карандашом" - письмо не было бы вовремя отослано, и битва была бы проиграна, уже не на почте, а там, где письмо сыграло важную роль.

Однако мы уклонились от темы.

[Alexandr5]

Сообщение от gloria_m

Елена Ивановна писала в 1953г, что разложение в стране не позволяет «ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения». Вероятно, и сегодня еще не самое благоприятное время для широкого распространения АЙ. Предположу, что с 1953 года по наше время число последователей значительно выросло, но об этом можно лишь догадываться, т.к. число это известно только самим Учителям. Из следующего письма следует, что и сам Вел. Владыка не ожидал (и не любит массовости около Учения). Делать вывод о неприятии Россией Учения у нас нет абсолютно никаких оснований…

«13.04.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику … должна передать Вам, что Великий Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания. «Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом. Яро поторопитесь с изданием нужной Мне книги "Агни Йога" и переводом оставшихся двух книг "Братство" и "Беспредельность"». … Страна разложилась, и нельзя сейчас ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения. Потому лучше иметь малые группы, как Общество «Агни Йога», и такие явления, как Эдгара Кайса и книжечки вроде «Дэйспринг оф Юф»[2] и еще некоторые другие. Эти малые волны потом сольются в мощный поток просвещенного сознания в населении страны.»

Alexandr5, не могли бы уточнить, кого вы относите к новейшим духовным подвижникам? (можно в личку, если что…)

В настоящее время в России есть великий старец Михаил Ершов.
Он родился в 1011 году. Решил посвятить себя духовной жизни.
Его наставник сказал ему, что его путь очень тяжек, предстоит побеждать любовью в тюрьме.
Учился у наставника христианской (катарской - богомильской) духовности.
В 19 лет был посажен в ГУЛАГ, где и отсидел 83 года.
"Принял Гулаг сознательный" ради чистоты, и возможности спасения и отмаливания людей в тюрьме.
Сменил двенадцать лагерей.
Обращщал сотнями и зеков и вохру в христианство.
Рукоположил около 50 священников.
"Нарисовал икону (12 добрых дел) - один к одному сефироты кабаллистического Дерева жизни, грани Доброты, Премудрости, Любви, Мира, Чистоты....".

Жив поныне!!!

[Арьяна]

Сообщение от gloria_m

13.04.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику[/url] … должна передать Вам, что Великий Владыка не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания. «Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом. Яро поторопитесь с изданием нужной Мне книги "Агни Йога" и переводом оставшихся двух книг "Братство" и "Беспредельность"». … Страна разложилась, и нельзя сейчас ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения. Потому лучше иметь малые группы, как Общество «Агни Йога», ... »

Это хорошо выразил в своей картине "Цветы Тимура" Н.К.Рерих: Только так победим.

[glory]

Сообщение от Арьяна

то хорошо выразил в своей картине "Цветы Тимура" Н.К.Рерих: Только так победим.

Пожалуй, что да.